Кулуары

Ну, я красный. Признаю. В той же Европе тоже полно красных. Чем Вам европейские красные не угодили?

Там красные они не сильно, на священную и неприкосновенную частную собственность зась!!!! Свободный рынок этих розовых имел ввиду, у них в 1968 году тоже ничего не вышло.:D
 
Тогда объясни мне, когда стало понятно, что "кому то все таки Гитлера надо было уделать".

Так как с 1939 по 1942 это было отнюдь не очевидно.
А есть люди, которые утверждают, и не без основания, что СССР среди победителей оказался чудом.

Это стало понятно 22 июня 1941 года. А до этого никому особо и в голову не приходило сопротивляться.

Вот как раз потомки несопротивлявшихся до полного удовлетворения и выдумывают подобные истории.:)
 
С этого места по-подробней. Что за люди, какие основания и каким чудом...

Предполагаю что речь идет о том что самостоятельно, без западной материальной помощи и открытия вторых фронтов, американских и английских ковровых бомбардировок, в связи с чем пошатнулась материальная база вермахта, шансов у коммунистов практически не было.
Но опять же, архивы еще не полностью рассекречены, но когда это произойдет, появится более менее корректная, статистически внятная инфа.
 
Там красные они не сильно, на священную и неприкосновенную частную собственность зась!!!! Свободный рынок этих розовых имел ввиду, у них в 1968 году тоже ничего не вышло.:D

Частные электростанции в Японии также нехорошо, как и ЧАЭС. Немножко укоротить частную собственность не есть плохо, а то Вы и ядренную бомбу приватизируете.:)
 
С этого места по-подробней. Что за люди, какие основания и каким чудом...

Тебе не понравится ...

Между тем Гитлер, сверяясь с четырехлетним планом, тоже строил «рабочий социализм», с централизованной экономикой, управляемым рынком, социальными гарантиями и первомайскими демонстрациями. В Третьем рейхе было достигнуто нерушимое единство нации, правда, полмиллиона граждан «неарийской национальности» пришлось объявить вне закона и построить для них концлагеря. Партия во главе с величайшим вождем и полководцем организовывала и вдохновляла на борьбу за идеалы национал-социализма и «жизненное пространство». Гитлеровские генералы активно отрабатывали самые передовые концепции военной науки. «Политических бойцов» в Вермахте не имелось, но стойкость и мужество немецкого солдата сомнений не вызывают.

Однако Германия все-таки потерпела поражение.

Это повод поговорить о закономерности и случайности.

То, что Гитлер в конце концов сломал себе шею, — закономерный итог любого диктатора, замахнувшегося на мировое господство. А вот то, что Советский Союз оказался в числе победителей, — нонсенс, чудо, если хотите.

СССР должен был проиграть войну, поскольку:

1. Германия имела мощную промышленность, производившую самые современные образцы военной техники, высококвалифицированные инженерные и рабочие кадры. К моменту начала войны с СССР на Третий рейх работали чехословацкие заводы «Шкода», французская фирма «Рено», голландские и бельгийские электротехнические и химические заводы, угольные шахты Силезии. Нейтральная Швеция поставляла немцам сталь и цветные металлы, нейтральная Швейцария — точные приборы, благодарная Финляндия — лес и марганец, дружественные Венгрия и Румыния — нефть.

В Советском Союзе, несмотря на гигантские усилия и колоссальные средства, потраченные на индустриализацию, остро ощущалась «нехватка общей технической и промышленной культуры, обусловившая отсутствием современных научных разработок, необходимого технического опыта и дефицит квалифицированных кадров».

2. Германия обладала научным потенциалом. Уже в ходе войны были разработаны и частично приняты на вооружение образцы, которые в СССР изучали и копировали все послевоенное десятилетие: новое поколение танков и подводных лодок, реактивные самолеты, крылатые, баллистические и зенитные ракеты, планирующие авиабомбы. Тайные проекты нацистов до сих пор будоражат воображение. Немецкие инженеры уже в ходе войны создали то, что советские конструкторы копировали все послевоенное десятилетие.

В «первой в мире стране социализма» наличие интеллекта считалось признаком принадлежности к враждебным классам: уплывали из страны пароходы философов и уходили эшелоны инженеров, прислоняли к стенке агрономов-вредителей и шпионов-конструкторов. Уничтожались буржуазные и создавались пролетарские науки, к примеру, астроботаника. Мимо прошли изобретения турбины, гидролокатора, инфракрасной оптики, циклотрона, телевидения…

3. Германия имела союзников — Италию, Японию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Словакию, Хорватию, Финляндию, Испанию.

Благодаря «мудрой политике партии» СССР, совершивший агрессию против шести государств, исключенный из Лиги Наций, оказался в международной изоляции и остался один на один с немецкой военной машиной, не имея ни одного союзника или хотя бы страны, относящейся к нему с симпатией. Не стоит вспоминать о Монголии: страна, в которой квартируют чужеземные войска, чье правительство в полном составе вывезено в Москву и расстреляно по советским законам, называется не союзником, а протекторатом.

В Лондоне, провозгласившем своей целью уничтожение гитлеризма, не без оснований полагали, что «с каждым днем все определеннее Советский Союз выступает в качестве союзника Германии». В ответ из Кремля клеймили британцев как «поджигателей войны» и с апломбом доказывали, что бороться с гитлеризмом — бессмысленная и преступная затея.

4. Германия имела лучшую в мире армию, прекрасно вооруженную, обученную, освоившую «блицкриг», уже привыкшую побеждать. Красная Армия была обезглавлена, лишена инициативы, плохо обучена, в результате освободительных походов находилась на враждебной территории и морально была не готова к оборонительной войне.

По всем расчетам, после мощного нокаутирующего удара «красный колосс» должен был рухнуть. Такой удар, к изумлению Сталина, планировавшего воевать исключительно на чужой территории, последовал 22 июня 1941 года. Красная Армия, получив директиву всеми силами и средствами «обрушиться» на врага и уничтожить, немедленно приступила к нанесению ответных «сокрушительных ударов». Некоторое время в Кремле питали иллюзии, что «непобедимая и легендарная» в кратчайшие сроки вышвырнет врага со священной советской земли. Вместо этого последовал сокрушительный разгром первого стратегического эшелона. К 9 июля, то есть всего за 18 суток, было потеряно 12 тысяч танков, 4 тысячи самолетов, 19 тысяч орудий, 770 тысяч бойцов и командиров. По пыльным дорогам брели бесконечные колонны пленных, а «братья по классу» и не думали поворачивать штыки против собственного правительства. Сталин, объявив войну Отечественной, а себя Верховным Главнокомандующим, пытался руководить боевыми действиями привычными методами: искал врагов, расстреливал и перетасовывал командующих, приставил к ним комиссаров, терзал их мелочной опекой, объявил всех попавших в плен предателями. Ничего не помогало: «Барбаросса» реализовывался даже с опережением графика; излюбленной темой застольных разговоров фюрера в те дни были планы будущего устройства «Великогермании», ее организации, принципов управления и тех богатств, которые хлынут в рейх с Востока. Во второй половине июля пал Смоленск, в сентябре немцы блокировали Ленинград и захватили Киев, в октябре ворвались в Донбасс и Крым, взяли Орел и вышли к Туле. 15 ноября началась битва за Москву. В гигантских «котлах» окончательно прекратила свое существование кадровая Красная Армия.


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

По идее, ты мне щас должен втереть про руководящую и направляющую роль, не?
 
Частные электростанции в Японии также нехорошо, как и ЧАЭС. Немножко укоротить частную собственность не есть плохо, а то Вы и ядренную бомбу приватизируете.:)

Здесь таки да, есть прецедент, но в общем Чернобыль тоже доказал неэффективность управления государственным органом. Ну и после кризиса "регуляторы" хреновы тоже оживились, но без личной инициативы и частной выгоды мир не сможет развиваться. Только частный капитал в состоянии принимать риски расчитывая на выгоду.
 
Тебе не понравится ...
По всем расчетам, после мощного нокаутирующего удара «красный колосс» должен был рухнуть. Такой удар, к изумлению Сталина, планировавшего воевать исключительно на чужой территории, последовал 22 июня 1941 года. Красная Армия, получив директиву всеми силами и средствами «обрушиться» на врага и уничтожить, немедленно приступила к нанесению ответных «сокрушительных ударов». Некоторое время в Кремле питали иллюзии, что «непобедимая и легендарная» в кратчайшие сроки вышвырнет врага со священной советской земли. Вместо этого последовал сокрушительный разгром первого стратегического эшелона. К 9 июля, то есть всего за 18 суток, было потеряно 12 тысяч танков, 4 тысячи самолетов, 19 тысяч орудий, 770 тысяч бойцов и командиров. По пыльным дорогам брели бесконечные колонны пленных, а «братья по классу» и не думали поворачивать штыки против собственного правительства. Сталин, объявив войну Отечественной, а себя Верховным Главнокомандующим, пытался руководить боевыми действиями привычными методами: искал врагов, расстреливал и перетасовывал командующих, приставил к ним комиссаров, терзал их мелочной опекой, объявил всех попавших в плен предателями. Ничего не помогало: «Барбаросса» реализовывался даже с опережением графика; излюбленной темой застольных разговоров фюрера в те дни были планы будущего устройства «Великогермании», ее организации, принципов управления и тех богатств, которые хлынут в рейх с Востока. Во второй половине июля пал Смоленск, в сентябре немцы блокировали Ленинград и захватили Киев, в октябре ворвались в Донбасс и Крым, взяли Орел и вышли к Туле. 15 ноября началась битва за Москву. В гигантских «котлах» окончательно прекратила свое существование кадровая Красная Армия.
Да,да.. мы помним- 9 мая 1945 года Гитлер победил, Сталин застрелился у себя в бункере за Уралом..:yahoo:

Зависть, Снайпер - плохое чувство!:увага:
Не знаю, тебе виднее;)
 
Здесь таки да, есть прецедент, но в общем Чернобыль тоже доказал неэффективность управления государственным органом. .
Так я не понял, что нееффективнее- Чернобылем управлять, или Фукусимой?
 
По идее, ща должен явиться народу старина Зигги... :D
И при помощи нудных простыней наврать про то, что какой то вшивый савэцький саюз победил могучую культурную Германскую цивилизацию.

А было б лучше, если б они застрелили друг друга году так в 20-ом.
Если бы у бабушки были бы.. (ну ты в курсе);)
 
Красный заяц.
Гламурненько, да.:rolleyes:

Ты даже не представляешь, насколько отвратительно может выглядеть заяц в оранжевом.:D

Кстати, красно черные зайцы тебе вроде нравились, а тоже не очень.
 
И при помощи нудных простыней наврать про то, что какой то вшивый савэцький саюз победил могучую культурную Германскую цивилизацию.

А я смотрю, ты так и не можешь ответить на вопрос "почему СССР победил Германию?".
Раз срываешься на пафос с выдавливанием бульки из носа, не?
 
Ты даже не представляешь, насколько отвратительно может выглядеть заяц в оранжевом.:D

Кстати, красно черные зайцы тебе вроде нравились, а тоже не очень.

Мне больше белые зайцы нравятся. Я смотрю на них с точки зрения применить их для шубки.:D
 
Так я не понял, что нееффективнее- Чернобылем управлять, или Фукусимой?

Как всем известно Чернобыльской трагедии не предшествовало землетрясение и цунами.....либо халатность славянская, либо теракт.
 
Ты даже не представляешь, насколько отвратительно может выглядеть заяц в оранжевом.:D
Кстати, красно черные зайцы тебе вроде нравились, а тоже не очень.
Зайцы- они разные бывают...;)
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу