3000 грн на місяць

Молитва ... [БФ]

  • Автор теми Автор теми Август
  • Дата створення Дата створення
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Демиу́рг (от греч. δήμος, «народ» и греч. ἔργον, «дело, ремесло, промысел» — буквально «мастер, ремесленник, творец») — изначально — название класса ремесленников в античном греческом обществе. Впоследствии словом демиург, за редким исключением, стали обозначать созидающее, творческое начало во Вселенной. Первым в таком значении его использовал Платон.

* в христианском богословии: бог-творец
* в гностицизме: несовершенный дух-творец мира, «злое» начало, в отличие от Бога, «доброго» начала.
* в деизме Демиург (Бог) создал мир и дал ему законы, но после этого в дела мира не вмешивается.
 
Хорошо. Объясню.
когда я писал свой пост выше , я подразумевал под понятием демиург - второй тезис(согласно гностицизму).
Как злое начало.
 
Демиург - ипостась бога, в которой он рассматривается как творец вселенной.

К христианству и прочим конкретным религиям (гностицизму, деизму и т.д.) непосредственно отношения не имеет. Демиург это тот бог, который согласно той или иной религии создал мир. Хочу отметить, что наличие бога-демиурга совсем не обязательно в религии. Есть религии в которых нет бога-демиурга.

А вот в христианстве есть.
 
Останнє редагування:
Но maxik_good'а, я так поняла, волнует не это. Я так понимаю, что у него есть претензии к Богу по части обустройства жизни человека. Мол, злой он, Бог, жестокий...
Попробуйте взглянуть на вещи шире. Не с позиции одного конкретного человека, а с позиции развития мира вообще. С позиции творца-художника.
Кто сказал, что болезнь или даже смерть индивидуума плоха для реализации общей задумки?
Более того, кто сказал, что негаразды конкретной личности не развивают ее душу.
Ну и конечно, вряд ли кто может похвастаться знанием самой задумки...
 
Но maxik_good'а, я так поняла, волнует не это. Я так понимаю, что у него есть претензии к Богу по части обустройства жизни человека. Мол, злой он, Бог, жестокий...
Попробуйте взглянуть на вещи шире. Не с позиции одного конкретного человека, а с позиции развития мира вообще. С позиции творца-художника.
Кто сказал, что болезнь или даже смерть индивидуума плоха для реализации общей задумки?
Более того, кто сказал, что негаразды конкретной личности не развивают ее душу.
Ну и конечно, вряд ли кто может похвастаться знанием самой задумки...

1. Претензий к Богу у меня нет никаких.
2. Хорошо, даже если болезнь и смерть одного индивидуума не так важна и не страшна, то что говорить о тенденциях, носящих всеобщий характер - эпидемии, наводнения, глобальное потепление, экологический крах Земли, к которому мы приближаемся???
3. Вопрос о задумке конечно имеет очень важное значение. Хотя это сложная тема, но, все таки, хоть какое-то должно быть видение этого вопроса, иначе очень резко встает вопрос о смысле жизни и бытия вцелом!!!
 
Вот такая интересная картинка из "райской" жизни.
Разумеется в том же Раю вместе с Адамом жили и львы и тигры.
Разумеется они были хищниками и непрочь были бы Адама сожрать.
Но Адам ЗНАЛ какими тропками ходить, чтобы не встретиться с голодным зверем. И такое знание длилось пока Адам слушался только своего творца. Как только внял голосу Змия - лафа кончилась.

С точки зрения истории религии, наша человеческая история - примирение с Творцом
 
Вот такая интересная картинка из "райской" жизни.
Разумеется в том же Раю вместе с Адамом жили и львы и тигры.
Разумеется они были хищниками и непрочь были бы Адама сожрать.
Но Адам ЗНАЛ какими тропками ходить, чтобы не встретиться с голодным зверем. И такое знание длилось пока Адам слушался только своего творца. Как только внял голосу Змия - лафа кончилась.

С точки зрения истории религии, наша человеческая история - примирение с Творцом

Позвольте заметить, что на самом деле, если внимательно читать эту историю ( а не просто придумывать), то мы можем увидеть, что все животные времен Адама были травоядными. Но после того, как Адам
согрешил и был изгнан из Эдема, животные стали кровожадными.
Тут можно даже увидеть, кто виноват в том, что животные жрут друг друга, - Адам с Евой. ;)
 
молитесь ли Вы? ... если же да, то как часто?

под какую из представленных категорий попадает Ваш текст молитвы:
- "стандартная",
- "с миру по нитке",
- "переделка",
- "сочиенная на скорую руку",
- "разговор"? ...

Ужасно НЕ ЭТИЧНЫЙ вопрос...
Сродни: убивали ли вы людей? Пошли бы вы на войну....?
это очень личные вещи... фу.. аж захотелось из этой ветки выйти... и как его еще здесь смакуют...
 
Согласен, вопрос личный. и не этичный среди незнакомых людей. Разве что среди друзей близких.
 
Ужасно НЕ ЭТИЧНЫЙ вопрос...
Сродни: убивали ли вы людей? Пошли бы вы на войну....?
это очень личные вещи... фу.. аж захотелось из этой ветки выйти... и как его еще здесь смакуют...

kh_andrey, не знаю, возможно вопрос и не этичен, а по Вашей реакции на него - он даже хамский, а получается и я тоже ... но целью вопроса было не "копание" в людях, а просто - узнать мнения о форме молитвы, и не более того, кто хотел - высказался ... может стоило бы его перефразировать: какая форму молитвы вы считаете и т.д. ... вполне возможно ...

Согласен, вопрос личный. и не этичный среди незнакомых людей. Разве что среди друзей близких.

См. выше, только один вопрос к Вам, я так и не понял, что в нем прозвучало постыдного? ... в форме - вполне возможно, в содержании - опять же см. выше ...
 
2. Хорошо, даже если болезнь и смерть одного индивидуума не так важна и не страшна, то что говорить о тенденциях, носящих всеобщий характер - эпидемии, наводнения, глобальное потепление, экологический крах Земли, к которому мы приближаемся???
3. Вопрос о задумке конечно имеет очень важное значение. Хотя это сложная тема, но, все таки, хоть какое-то должно быть видение этого вопроса, иначе очень резко встает вопрос о смысле жизни и бытия вцелом!!!

Вовсе не обязательно что болезнь или смерть являются негативным явлением для того основного элемента системы (Вселенной) разведением которого занимается бог (условно называем этот элемент системы душой). Вполне возможно что с точки зрения бога смерть в материальном мире, в т.ч. мучительная смерть, являются с точки зрения бога лишь незначительным элементом общего стандартного (среднего) "жизненного пути" души.

То же самое можно сказать о массовых явлениях, затрагивающих вопрос смерти индивидуума. Поскольку сама по себе смерть индивидуума для бога совсем не обязательно не важна, точно так же не важна и массовая смерть, вызванная войнами, неурожаями, эпидемиями и т.д. Точнее массовая смерть не важна, если она не угрожает общему замыслу. (Угрожает или нет, знает только бог). В любом случае - массовая смерть не является жестокостью (с точки зрения бога).

Что же говорить об изменениях затрагивающих второстепенные элементы созданной богом системы (первостепенным элементом считаем душу), таких как, изменение климата, массовое вымирание видов, падение кометы и т.д. Это вообще пустяки.

Да мы не знаем общей задумки. Но все современные массовые религии говорят следующее:
- Бог создал мир. (и другие миры: рай, ад и т.п.)
- Бог создал души.
- Бог населил мир душами.
- Кроме известного нам мира существуют другие миры в которые по определенным правилам (в разным религиям разные) перемещаются души.

Таким образом, в рамках концепции любой религии, то что происходит с душей (а тем более телом) в нашем мире не является фактором первостепенной важности. Фактором первостепенной важности являются те самые правила перемещения душ из мира в мир.

Что касается смысла бытия. Опять-таки не обязательно, что смысл бытия должен существовать с точки зрения душ. Смысл бытия должен существовать с точки зрения бога. Это да. Но душам этот смысл может быть не только не известен, но и не понятен по определению.

Я умышленно не хотел в тексте выше приводить никаких примеров возможного замысла бога. Но приведу такой пример в конце:

Бог создал мир, установил в нем некие общие фундаментальные правила, ("завел часы") запустил внутрь душ и наблюдает за ними. По итогам поведения душ в их отношении принимаются определенные решения о том что сделать дальше ("заморозить", "переместить в отстойник", "стереть", "поставить штамп ОТК" и т.д.). Совсем не обязательно что такая сортировка душ проходит в один этап (некоторые религии говорят прямо о по меньшей мере нескольких этапах отбраковки). Совсем не обязательно что в эксперименте участвуют все души. Вполне возможно, что полностью в игре участвуют только 10% душ. Остальные создают "массовку", т.е. участвуют в общем плане лишь как факторы внешней среды для других душ Возможны вообще разнообразные сценарии вторичного использования душ. Например один цикл душа работает в "массовке" не участвуя в общем эксперименте. Затем она возвращается обратно, уже как "участник эксперимента", затем принимаются дальнейшие решения. Что делает бог с душами прошедшими этапы эксперимента ну уже совсем душам не понятно.

Возможен и такой вариант. Бог - главный инженер завода, в некой вселенной, где живут Боги. Прошедшие все циклы испытаний души применяются, ну скажем, в качестве программы искусственного интеллекта для стиральных машин, которые выпускаются заводом Бога. Ну а не прошедшие - отбраковываются. Стираются.

Я специально привел неприятную аналогию со стиральными машинами. Это я к тому, что душам совсем не обязательно понимать смысл действий бога. Священники конечно могут рассказать, что прошедшие испытание души становятся как солдаты в строй, которым командует Бог, для войны добра со злом... То есть с плямами на билызне...
 
Но maxik_good'а, я так поняла, волнует не это. Я так понимаю, что у него есть претензии к Богу по части обустройства жизни человека. Мол, злой он, Бог, жестокий...
Попробуйте взглянуть на вещи шире..
Не попробуют. Умная тетка Джоанна Роулинг (вот это меня накрыло...) высказалась на тему "Почувствуйте разницу между правильно и легко".
А оно им надо?
 
Вот такая интересная картинка из "райской" жизни.
Разумеется в том же Раю вместе с Адамом жили и львы и тигры.
Разумеется они были хищниками и непрочь были бы Адама сожрать.
Но Адам ЗНАЛ какими тропками ходить, чтобы не встретиться с голодным зверем. И такое знание длилось пока Адам слушался только своего творца. Как только внял голосу Змия - лафа кончилась.

С точки зрения истории религии, наша человеческая история - примирение с Творцом
Чайничек, люблю тебя сердечно, но, прости меня, знание - прерогатива ПОЗНАНИЯ .
Ну, откуда ему было вообще знать что-нибудь пока Ева плод не сожрала и его не подбила? Или ты хочешь сказать, что он до вкушения этого самого плода обладал вообще всеми знаниями кроме того, что выглядит как полный мудак, прохаживаясь по Раю голяком?
 
Вот именно... тем священники и пользуются...
тиа Церковь все знает, а чего не знает, того пути господни не исповедимы.
Или знает, но не скажет.
А между тем я второй день подряд размышляю на тему почему можно было благополучно трахать родную маму и сестер (первые люди для размножения), а потом выяснилось, что:
1) это вредно для здоровья
2) церковь вообще этого не приветствует во главе с Господом Богом.
Мне, вот, интересно, почему в ветхом завете имеют все кому не лень кого ни попадя, а потом, вдруг. бац...и все прошло?
 
Ирка,
Познание, слово обозначающее "владение". Познал, обрёл власть, овладел.
В данном контексте "Познал добро и зло" пониматся как смог осознанно творить злое.
Слова Евыны он же понимал и до яблока;)
 
maxik_good
Я знаю цитату из Бытия о траве.
Но есть мною непОнятое
 
Ирка,
Познание, слово обозначающее "владение". Познал, обрёл власть, овладел.
В данном контексте "Познал добро и зло" пониматся как смог осознанно творить злое.
Слова Евыны он же понимал и до яблока;)
Да? Чайничек, возвращаюсь к двум голым и неосознанно злым баранам. Они, по твоим словам, творили неосознанное зло, разгуливая голыми, потому что резко прозрели, съев плоды, поняли, что выглядят погано и оделись.

Но, выходит, что все остальное они знали? Ой....какое поле для расследований :пиво:
 
Не знаю, уместно ли называть это молитвой.

Периодически - благодарю богов за красоту, которую имею счастье созерцать, за определенные жизненные расклады.
 
Назад
Зверху Знизу