Атеизм научный и прочий.

[Irka]

Это вопрос не христианства, а отношения к вечности, и одиночеству. Причём в случае атеиста это точнее и жестче.

об этом и речь. Формально, ИХ был точкой старта религии, а так-то он был вполне себе человеком.
Поэтому как он там смерть принимал никто знать не может, он достоверных воспоминаний не оставил.

 

[myxmed]

Поэтому как он там смерть принимал никто знать не может, он достоверных воспоминаний не оставил.

Ну да, почему то вспомнились слова Бэндера, про заграницу из которой никто не возвращался. Просто атеизм более честное отношение к смерти.

 

[Irka]

Просто атеизм более честное отношение к смерти.

мне подумалось, что "вера в забвение" - это тоже религия.
Ничего нет, покой, отсутствие, тишина. Это - тоже мир.

 

[myxmed]

мне подумалось, что "вера в забвение" - это тоже религия.
Ничего нет, покой, отсутствие, тишина. Это - тоже мир.

Чтобы забыть нужно не только что забывать, но и чем забывать.

 

[Irka]

Чтобы забыть нужно не только что забывать, но и чем забывать.

а это уже к делу не относится. Верят же сейчас чем-то.

 

[myxmed]

а это уже к делу не относится. Верят же сейчас чем-то.

Так это, вера в забвение, не относится к атеизму.

 

[Irka]

Так это, вера в забвение, не относится к атеизму.

она не может к нему не относиться. Забвение - слово которое вполне себе обозначает "ничто".

 

[Случайный прохожий]

она не может к нему не относиться. Забвение - слово которое вполне себе обозначает "ничто".

А как "ничто" относится к атеизму?

 

[Irka]

А как "ничто" относится к атеизму?

а что у атеистов после смерти? Кто в лес, кто по дрова. Поэтому по теме "ничто", "забвение"

 

[seetoo]

Так как атеизм религия - то и в нем есть идея бессмертия.
Как коммунисты говорили - навсегда останется в наших сердцах.
Тоже ведь хоть перекрученная - но идея бессмертия.

 

[Случайный прохожий]

а что у атеистов после смерти? Кто в лес, кто по дрова. Поэтому по теме "ничто", "забвение"

Да откуда атеистам знать,и,соответственно,с чего бы утверждать,что после смерти-ничего(в смысле-"ничто")?Атеизм основывается на очевидности(имхо).

 

[X-RAY17]

Так это, вера в забвение, не относится к атеизму.

к атеизму Надя с Любой

 

[Irka]

Да откуда атеистам знать,и,соответственно,с чего бы утверждать,что после смерти-ничего(в смысле-"ничто")?Атеизм основывается на очевидности(имхо).

Ну вот это требование очевидности и есть "ничто" пока не доказано обратное.

 

[Случайный прохожий]

Ну вот это требование очевидности и есть "ничто" пока не доказано обратное.

"Я не в состоянии увидеть там что-либо" и "там ничего нет"-не одно и то же.Принимать недоказанное "ничто"(верить) и требовать доказать обратное-это ближе к религии,а не к атеизму(как я его понимаю).

 

[Irka]

"Я не в состоянии увидеть там что-либо" и "там ничего нет"-не одно и то же.Принимать недоказанное "ничто"(верить) и требовать доказать обратное-это ближе к религии,а не к атеизму(как я его понимаю).

Вот утверждение "я не в состоянии" при требовании "дайте что-нибудь" - оно и есть "пока я там ничего не вижу, для меня там ничего нет", "я не могу признать, что там есть это, потому что я этого не вижу". Нет же веры в то, что "если вы мне докажете, что там что-то есть, то оно появится и для меня". То есть по-любому "ничто"
А атеизм и есть система верований.

 

[the_bug]

мне подумалось, что "вера в забвение" - это тоже религия.
Ничего нет, покой, отсутствие, тишина. Это - тоже мир.

Понятия "покой", "забвение", "тишина" и пр. подразумевают объект, наблюдателя. После смерти нет наблюдателя, поэтому некому будет испытывать эти "ощущения".

 

[seetoo]

После смерти нет наблюдателя, поэтому некому будет испытывать эти "ощущения".

А какк же варианты "посмертных", "внетелесных", мистических опытов?
Кто-то наблюдал ведь....

 

[myxmed]

Да откуда атеистам знать,и,соответственно,с чего бы утверждать,что после смерти-ничего(в смысле-"ничто")?Атеизм основывается на очевидности(имхо).

А откуда христианам индуистам или буддистам знать что после смерти? Им остаётся только утверждать то чего не знаешь, читать мантры или слушать радио радонежЪ, ну или кошек на кладбище обижать.

Так как атеизм религия - то и в нем есть идея бессмертия.
Как коммунисты говорили - навсегда останется в наших сердцах.
Тоже ведь хоть перекрученная - но идея бессмертия.

Ты не путай атеизм с коммунизьмом.

 

[seetoo]

А откуда христианам индуистам или буддистам знать что после смерти? .

Так они не знают - они верят.
Но религия возникает на основе мистическог опыта - конкретного человека - который знал.

 

[Drema]

"..многие женщины приходили в приюты и уходили из них по своей собственной воле, иногда неоднократно."

ну а потом как обычно:

"Со временем приюты Магдалины стали помещать у себя не только проституток, но и матерей-одиночек, женщин с задержками в развитии, подвергшихся сексуальному насилию в детстве, и даже молодых девушек, чьё поведение родственники считали чрезмерно игривым, либо имевших «слишком соблазнительную внешность». Параллельно с приютами Магдалины в это время в Великобритании и Ирландии существовала и сеть государственных приютов, куда помещали «социально девиантных» людей. Как правило, женщин направляли в подобные заведения по требованию членов семьи (обычно мужчин), священников и врачей. При отсутствии родственника, который бы мог поручиться, воспитанницы могли остаться в приюте до конца жизни, часть из них была вынуждена в связи с этим принять монашеский обет.

Учитывая царившие в Ирландии консервативные ценности, в том числе и в сфере отношений между полами, существование приютов Магдалины одобрялось обществом вплоть до второй половины 20 века. Исчезновение приютов Магдалины было вызвано, по мнению Френсис Финнеган, не столько изменением в отношении общества к сексуальным проблемам, сколько появлением стиральных машин."

И это все правильно? Как и крепостное право, и рабство, которые устраивали церковь веками?