Федерализм сегодня

[trilobit]

Я за федерализм. Централизованная власть в Украине ни на что не годна, власть надо передать местным органам, людям будет легче искать виноватого, да и эффективность работы чиновников возрастёт, потому что они будут зависимы не от столицы, а от людей.
Надо ввести избираемость судей, прокуроров, губернатора, мэра, главу Налоговой Службы(всё как в США), тогда наши чиновничги станут более послушные. Пусть лучше деньги тратят на предвыборные обещания, чем отдают их "наверх", чтоб их назначили на должность. Федерация и введение поголовной избираемости - это выход для Украины, я в этом уверен.

Гы, я точно такие же песни слышал в 1989-91-м, почти слово в слово! "Эффективность местной власти, отвественность перед людьми, поголовная избираемость". Можете взять журнал "Огонёк" за какой-нибудь 1990-й год и почитать. А потом вспомнить во что это всё вылилось.

 

[GR_]

Я за федерализм. Централизованная власть в Украине ни на что не годна, власть надо передать местным органам, людям будет легче искать виноватого, да и эффективность работы чиновников возрастёт, потому что они будут зависимы не от столицы, а от людей.
Надо ввести избираемость судей, прокуроров, губернатора, мэра, главу Налоговой Службы(всё как в США), тогда наши чиновничги станут более послушные. Пусть лучше деньги тратят на предвыборные обещания, чем отдают их "наверх", чтоб их назначили на должность. Федерация и введение поголовной избираемости - это выход для Украины, я в этом уверен.

Прежде всего надо принять законы об отмене депутатской неприкосновенности,более приемлимой для избирателей процедуре отзыва мэра и депутатов. Иначе будет то, что мы видим в Харькове.

 

[Dux Arthur]

trilobit
Просвяти меня, во что это вылилось? Или по-твоему лучше не избирать, пусть там, под ковром, назначают, а мы на это молча будем смотреть?

 

[Dux Arthur]

GR_
Знаешь, я весьма осторожно смотрю на отмену деп. неприкосновенности. Льготы снять надо, а вот неприкосновенность... Гитлер тоже когда-то отменил неприкосновенность, а потом половину депутатов рейхстага расстрелял =)))

 

[trilobit]

trilobit
Просвяти меня, во что это вылилось?

А ты что, не помнишь? Те же Кернесы с Допкеными когда появились? Они (и не только они) родом из девяностых, и их нам не злобный центр назначил, да и сейчас мы их сами выбрали. И что, перед кем они отвечают?

Или по-твоему лучше не избирать, пусть там, под ковром, назначают, а мы на это молча будем смотреть?

Я о том, что поголовная выборность - не выход. Если её ввести вот так сразу, во власти окажутся те же люди, только с ещё большими полномочиями. Демократию надо вводить постепенно, начиная с уровня ЖЭКа. Когда мы научимся управлять хотя бы дворами и улицами - тогда можно подумать и о "поголовной выборности".

 

[trilobit]

На кой чёрт нужна вторая Югославия ?? Хотим вторую Чехословакию

Видите какое дело. Чехословакия жила неплохо и ДО разъединения (как для восточноевропейской страны). И стала жить неплохо после. А у нас до федерации - Кернес и Допкен, угадайте что будет после!

 

[Dux Arthur]

trilobit
Но ты посмотри глубже. Сначала будут избирать тупиц типа Добкина и Кернеса, но когда люди увидят результаты их разворовывания, ой, то есть "труда", то будут уже по другим критериям выбирать. Почему говорят "надо учиться демократии"? А потому, что народ в массе своей глуп, ему, как школьнику, надо давать шанс совершать ошибки, чтоб на этих ошибках учиться.

 

[trilobit]

trilobit
Но ты посмотри глубже. Сначала будут избирать тупиц типа Добкина и Кернеса, но когда люди увидят результаты их разворовывания, ой, то есть "труда", но будут уже по другим критериям выбирать.

Ха, а из кого выбирать!? Добкины-Кернесы позаботятся о том чтобы выбирать было не из кого, или чтобы было одно и то же в разной упаковке. Предложат тебе выбор между Марком Моисеевичем и Моисеем Марковичем - выбирай кого хочешь, у нас свобода! А захочешь создать свою партию из вменяемых людей - сделают так что не создашь.

 

[GR_]

trilobit
Но ты посмотри глубже. Сначала будут избирать тупиц типа Добкина и Кернеса, но когда люди увидят результаты их разворовывания, ой, то есть "труда", то будут уже по другим критериям выбирать. Почему говорят "надо учиться демократии"? А потому, что народ в массе своей глуп, ему, как школьнику, надо давать шанс совершать ошибки, чтоб на этих ошибках учиться.

Посмотрим , сколько в этот раз за Януковича проголосует народу. Я думаю, что не намного меньше чем в прошлый раз. Хотя он такое же мудило как и Добкин, если не хуже. Также будет и на выборах мэра.

 

[GR_]

Так и Украина ща живёт неплохо - цены на жильё в Киеве (и не только в нём) перевалили тот уровень, который был в Праге во время раздела чехов и словаков
А цены на недвижимость - как раз показатель экономики и тенденций в ней - в дохнущих, кризисных ситуациях цены падают, на подъёме - растут. Конечно, ряд прочих факторов влияет на региональные цены на недвижимость, но не так значительно, как региональная же экономическая ситуация (достаточно вспомнить, какой город в России занимает второе место по дороговизне квадратного метра жилья )

По моему, цены в Киеве уже намного выше цен в Праге.На жилье.

 

[trilobit]

Так и Украина ща живёт неплохо - цены на жильё в Киеве (и не только в нём) перевалили тот уровень, который был в Праге во время раздела чехов и словаков

Гы... А зачем тогда разделяться если всё так песдато ;-)

А цены на недвижимость - как раз показатель экономики и тенденций в ней

О! Новое слово в экономической науке. Подрочил, спасибо.

 

[mdaii]

"На радость инвесторам

Приобретение недвижимости в Европе является одним из наиболее надежных способов вложения средств, позволяющим не только сохранить сбережения, но и приумножить их за счет стабильного роста стоимости. В этом отношении недвижимость Восточной Германии исключительно привлекательна. Невозможно допустить мысль, что при имеющейся плотности населения европейцы позволят долгое время «прозябать» таким роскошным территориям в самом центре Европы, каковыми являются, например, земли Саксонии или Бранденбурга. К тому же очевидно, что экономика Германии постепенно оправится от воссоединения и цены в этих регионах буквально взлетят."


"Тенденции экономики страны и рост арендной платы
Весь 2006 год наблюдалась тенденция положительных изменений в экономике Германии и сейчас она на более высоком уровне, чем год назад. Впервые, после более десяти лет развития экономики, уровень безработицы снизился на 4 миллиона мест и составляет менее 10%. Так в феврале 2006 года он составлял 12,2%, а уже в ноябре 9,6%. Эти тенденции повлияли на рост арендной платы за офисные помещения, при этом заметна тенденция роста на жилую недвижимость. В течение 2007 года ожидается рост цен на жилье."

Скажем, в Дании за последний год недвижимость подешевела в среднем на 6%. Так, что выгодность вложений - сомнительна.

По сути вопроса.
Смотрю сейчас передачу по ICTV с участием объеднання "Свобода"...
Раньше я еще сомневался. Теперь - однозначно за федерализм. Это ж просто какой-то неонацистский шабаш.
Я такого не хочу в Харькове.

 

[Александр 1-й]

Скажем, в Дании за последний год недвижимость подешевела в среднем на 6%. Так, что выгодность вложений - сомнительна.

По сути вопроса.
Смотрю сейчас передачу по ICTV с участием объеднання "Свобода"...
Раньше я еще сомневался. Теперь - однозначно за федерализм. Это ж просто какой-то неонацистский шабаш.
Я такого не хочу в Харькове.

Хоти не хоти...
Нашел тоже что смотреть, сборище ряженых. Я тебе точно таких же в Донецке на рупь ведро найду, только в другую сторону закошеных.

 

[trilobit]

федерализация резко снижает сепаратизм
ну зачем Харькову отделяться при федерации? И от избытка мовы избавились, и работаем на регион, а не на тернопольского бездельника или гастера- идиллия! По моему Харьков при федерации из Украины палкой не выгонишь

Гы, товарищ простой как три копейки! Потому что то, что вы перечислили, не является причиной, по которой в Украине собираются замутить федерацию! Настоящая причина - это желание местных барончиков получить больше власти. А когда они её получат и почувствуют слабость "центра" - им захочется этой власти ещё больше и они в своих требованиях пойдут дальше. Неужели вы думаете, что Кернесов, Фельдманов и Ахметовых всерьёз волнует языковой вопрос и деньги в регионе (кроме тех, что попадают в их карман)?!

 

[mdaii]

Хоти не хоти...
Нашел тоже что смотреть, сборище ряженых. Я тебе точно таких же в Донецке на рупь ведро найду, только в другую сторону закошеных.

Вот тут, возможно, да.
Я правда недопонимаю. Таких уродов не по тв показывать надо, а в обезьянник принимать.

 

[Bonanza]

"Рост цен на жилье в России возобновится весной 2008 года. Об этом заявил вчера на брифинге, посвященном проблемам рынка недвижимости, главный аналитик Российской гильдии риелторов Геннадий Стерник. "Цены вырастут вдвое за год – с весны 2008 года по весну 2009 года", – сказал он. По его мнению, в дальнейшем повышение цен на жилье на уровне 20–25% в год в нашей стране будет обусловлено ростом экономики и реальных доходов населения. Этот рост, не исключающий временную коррекцию вниз, например, в конце 2009 года, продолжится еще 10–15 лет. Затем, как полагает Стерник, они начнут снижаться."

Єбать!!!! 20% на рік це ж більш ніж у 6 разів за 10 років (це по мінімуму).
Де стільки грошей взяти? Де стільки вкрасти

 

[Bonanza]

федерализация резко снижает сепаратизм

Та ви шо? Тоді до вас питання:
1. Як там справи у Канаді з сепаратізмом? Скільки відсотків не добрали на референдумі?
2. Як прокоментуєте сепаратізм зі стріляниною у Російській Федерації (Північний Кавказ).

ну зачем Харькову отделяться при федерации?

Ви навіть не уявляєте як далеко можуть зайти люди у прагненні зробитись хоча б маленьким, але паном, "нацарювати" побільше грошей . Тут один харківський "мисливець" вже намагався ПІСУАР замутити... навіть без федерації. А ви кажете...

И от избытка мовы избавились,

Як на мене, то є велика нестача української мови у повсякденному житті...

и работаем на регион,

...на кишеню комусь, а не на регіон.

а не на тернопольского бездельника или гастера- идиллия!

Вам треба працювати над вашими стереотипами.

 

[EdDolg]

Я так и думал что федерация - это только первый шаг. Вторую Югославию хотите замутить? Не выйдет!

как на духу: лично я замутить ничего не хочу!
повторюсь: Федерация- это путь решения самых главных проблем Украины, которые её разрывают на части.

Я побывал в маленьких странах вроде Молдавии и Приднестровья. Денег в Киев они не отдают, но даже Кишинёв выглядит не богаче Харькова. Так что самостоятельность и даже суверинетет - не выход.

я не понимаю, причём тут Молдавия и Приднестровье?.давайте сравним Украину с Гондурасом .... тож маленькая страна

 

[EdDolg]

А у нас до федерации - Кернес и Допкен, угадайте что будет после!

Вы прям как в анекдоте про невестку :" ...так ветер с поля дует"...причём тут Добкин и Кернес к федерализации? у Вас в оранжевой ячейке массовый психоз?

 

[trilobit]

Вы прям как в анекдоте про невестку :" ...так ветер с поля дует"...причём тут Добкин и Кернес к федерализации?

А кто у нас в регионе окажется главным в случае устроения федерации? Откуда-то возьмутся патриоты своего региона, отвественные перед народом? Нет, вот эти же и будут, только полномочий у них будет больше. Ну, в крайнем случае их заместители, они там иногда тасуются. Будет вместо Михаила Добкина какой-нибудь Аркадий Маркович Бобкин, а кукловоды останутся те же.

у Вас в оранжевой ячейке массовый психоз?

Эко вам везде оранжевые мерещатся! Боитесь вы их что ли? Успокойтесь, выпейте сто грамм каноничной.