детские деньги (пособия)

[SUBARU-IMPREZA]

ВСЕ что вы написали правда, но насчет ТС и подобных ТС не правильнее бы было сначала стать на ноги, найти нормальную работу, а потом уже рожать детей. Кстати во всем мире, куда мы с вами стремимся нормальные люди именно так и делают, поэтому и рожают ближе к 35. Потому что понимают что дети это дорого и очень дорого. А у нас только забеременели первая мысль - как бы с этого получить побольше. А потом как бы бесплатно родить, почему в саду с меня снимают аж 30 грн/мес и т.д. Ну такое складывается впечатление. Поэтому правильно как по мне ему писали - мужик должен думать как ему заработать, а не как урвать. Если бы спросила женщина никто бы ничего и не развел с этой темы.

ггггг...А если ТСу грубо говоря 25 и ей грубо говоря 25...Они женаты, любят друг друга так че ждать то? Или ждать чтоб мамаша в 35 рожала??? Значит Вы не совсем разбираетесь, что с точки зрения медицины после 30-ти очень большая вероятность рождение ребенка с патологией

 

[_Elena_K]

Мне просто интересно - оставил бы ТС с супругой этого еще нерожденного младенца, если бы не все эти выплаты? Про Бога и детей - с этим я полностью согласна, но это сугубо мое мнение, и я его не навязываю никому. Пост напоминает торг - вот мы ребенка родим, а государство нам то-се, пятое-десятое. То, что мне положено от государства - возьму, ежу понятно, но я уже 26 лет плачу налоги, и имею на это полное моральное право, да и не так много я беру - налоговую льготу, котошрую я получила после рождения третьего ребенка, и субсидию на квартиру, и то ее получаю только в отопительный период.
А от молодого мужика слышать подобные вещи - противно и смешно.

Шнурузлик, удивили до глубины души Напоминает какое-то ваше личное восприятие, основанное на вашем опыте, на каких-то домыслах, но не имеющего ничего общего с тем, что хотел сказать автор на самом деле... С каких это пор оформлять какие-то пособия - это постыдная вещь? И с чего вы взяли, что он в жизни не заплатил ни копейки налогов? Откуда вы знаете, как он пришел к необходимости зарабатывать на жизнь "подсобными работами"?

 

[Чертенок №13]

Я когда слышу, что рожать в первый раз надо в 35, в голову приходит пример, за который в меня полетят не тапки, а вот те самые скамейки по 60000 грн. Была у нас собака охотничья. Жутко породистая, от родителей-чемпионов. Но несмотря на плановость щенков и все медали-грамоты родителей, стоили пёсики сущие гроши. Знаете почему? Чемпионы-родители СТАРЫЕ. И считается, что от старых производителей потомство неполноценное по определению.
Я не беру случаи, когда к рождению ребенка люди идут через долгие годы лечения. Дай Бог таким парам терпения и успешных попыток! А вот целенаправленно планировать поздних детей. Пресловутые "генетические поломки" еще никто не отменял. Европа скоро темнокожей станет, поскольку рожают только они. А коренные европейцы все карьеры делают да "живут для себя".

 

[шнурузлик]

Шнурузлик, удивили до глубины души Напоминает какое-то ваше личное восприятие, основанное на вашем опыте, на каких-то домыслах, но не имеющего ничего общего с тем, что хотел сказать автор на самом деле... С каких это пор оформлять какие-то пособия - это постыдная вещь? И с чего вы взяли, что он в жизни не заплатил ни копейки налогов? Откуда вы знаете, как он пришел к необходимости зарабатывать на жизнь "подсобными работами"?

Посмотрела фотографию в профиле - это раз (если, конечно, это - фотография ТС). Во-вторых, более естественно для мужчины, по моему разумению, - это все же работать, а не бегать и на выискивать, где больше заплатят "за ребенка", и не надо мне говорить, что работу найти нельзя. Трудно, не спорю, но работу найти можно.
И естественно, большинство тут пишет, исходя из личного опыта, разве нет?
А что автор хотел сказать - по-моему, ясно. И рыбку съесть, и на ... сесть.

 

[Чертенок №13]

И рыбку съесть, и на ... сесть.

Вы хотели сказать "на ёлку влезть и попу не оцарапать"?

 

[SuperTiger]

Шнурузлик, я предлагала для всех, кто придерживается такой точки зрения, сопоставить свои расходы с налогооблагаемыми доходами. А то, получается, все такие белые и пушистые, вспоминается поговорка про соринку в чужом глазу бревно в своем.

 

[ntasha]

По поводу ИванИваныча, НИГДЕ в других (нормальных) странах не терпели бы воровства чиновников. Я была в европейских странах, и могу Вам сказать, что прозрачность действий политиков - залог законопослушания граждан. А мы, конечно, с присущей нам славянской добротой, будем начинать с себя, а им пусть считается...

а как Вы предлагаете "не терпеть" нам?
воровать в ответ с удвоеной силой?

зы. Я не пекусь о всеобщем благосостоянии, я давно вышла из наивного возраста подростков-максималистов. Я пекусь о поиске путей свое благосостояние улучшать, по максимуму пытаясь не решать свои проблемы за чей-то счет..
Я должна тут за это оправдываться?

Шнурузлик, я предлагала для всех, кто придерживается такой точки зрения, сопоставить свои расходы с налогооблагаемыми доходами. А то, получается, все такие белые и пушистые, вспоминается поговорка про соринку в чужом глазу бревно в своем.

и убиться всем ап стену, ага
а я предлагаю сопоставить ПОСТУПКИ тех, кто придерживается такой точки и зрения, и того, какими именно СПОСОБАМИ они решают свои жизненные проблемы
ась?

 

[SuperTiger]

а как Вы предлагаете "не терпеть" нам?
воровать в ответ с удвоеной силой?

зы. Я не пекусь о всеобщем благосостоянии, я давно вышла из наивного возраста подростков-максималистов. Я пекусь о поиске путей свое благосостояние улучшать, по максимуму пытаясь не решать свои проблемы за чей-то счет..
Я должна тут за это оправдываться?

Та нет, это так, рассуждение.

А вот улучшать свое благосостояние, как я уже писала, нельзя без "оптимизации" налогообложения и выведения некоторых доходов из-под налогообложения. А это, ИМХО, тот же ущерб для бюджета (качественно), что и собирается, нанести ТС.

А мое предложение как, слабо?

 

[ntasha]

А мое предложение как, слабо?

так не терпится посчитать деньги не только в карманах чиновников, но и в наших?
и что от этого изменится? Вам станет легче?
Может быть, я не все налоги плачу, но плачу.
При этом не пользуюсь ни больничными ни гос.поликлинниками ни тем более, льготами, дотациями и субсидиями.
Так ответьте мне все-таки, я прошла Ваш контроль на право хоть что-то написАть, или все-таки мне пойти и убиться ап стену?

 

[KRina]

я тут тему начала читать

да, это нововведения этого года
а потому что если бы меньше было хитрожопых, сорри, которые рисовали и покупали больничные - тогда бы и нормальные, действительно заболевшие люди за это не расплачивались тем, что вот сейчас все имеем.
Это как раз в тему о плохом-плохом виртуальном государстве и о том, кто же на самом деле за все будет платить..

это тут при чем? такая схема выплаты больничных нужна для того, чтобы было из чего выплачивать пенсии
или ты серьезно считаешь, что количество "липовых" больничных столь велико, что государство срочно-срочно решило всех наказать?

Я немного остужу пыл тут всех спорящих.
Буквально со следующего месяца все, кто должен получать хоть малейшие отчисления по соц.помощи (больничные, пособие на ребенка, помощь малоимущим и т.д.), должны иметь специальные карточки социального страхования, которые выдаются людям, которые делают официальные отчисления с соцстрах. Если у жены ТС или у него самого нет такой карточки, то и помощь на ребёнка, хоть повышенную, хоть пониженную, он не получит. Это нововведение появилось после изменения выдачи больничных. Инфа от госструктуры, там эти карточки выдавали давно, теперь выясняют, у кого ещё нет, будут выдавать. ЧПшники могут узнать об этом в соцстрахе и заказать там эти карточки, на себя и на своих работников.
Так что пришло время, когда получать будут помощь только те, кто хоть что-то когда-то перечислял в соцстрах. Но на единоразовую помощь по рождению ребёнка это не распространяется, как я поняла. Но могу и ошибаться.

о, у меня есть такая карточка, правда я её где-то дома потеряла, т.к. была в полной уверенности, что хрень ненужная
тем более тупая кадровичка мне её сделала на прошлую фамилию
надо срочно искать и менять

 

[ntasha]

я тут тему начала читать


это тут при чем? такая схема выплаты больничных нужна для того, чтобы было из чего выплачивать пенсии
или ты серьезно считаешь, что количество "липовых" больничных столь велико, что государство срочно-срочно решило всех наказать?

ну так почитай дальше
там люди написали (я не в курсе особо, ни я ни наша организация не связываемся с гос-вом на эту тему..) - по факту больничные задерживаются максимум на месяц, после проверок, да
Какие там параллельные цели кто решает - я не в курсе, может, ты более осведомлена.
Опять же, считаешь, что это неэффективный способ заткнуть дыры - пойди и научи их распределить все иначе
А поддельных больничных было в самом деле не мало, это даже освещалось "специальными передачами по ТВ"

 

[Falls]

я тут тему начала читать


это тут при чем? такая схема выплаты больничных нужна для того, чтобы было из чего выплачивать пенсии
или ты серьезно считаешь, что количество "липовых" больничных столь велико, что государство срочно-срочно решило всех наказать?


о, у меня есть такая карточка, правда я её где-то дома потеряла, т.к. была в полной уверенности, что хрень ненужная
тем более тупая кадровичка мне её сделала на прошлую фамилию
надо срочно искать и менять

пардон, а какое отношение соцстрах имеет к пенсионному? тут, между прочим, несколько иная причина такой ситуации.

 

[Renata_]

ну так почитай дальше
там люди написали (я не в курсе особо, ни я ни наши организации не связываются с гос-вом на эту тему..) - по факту больничные задерживаются максимум на месяц, после проверок, да
Какие там параллельные цели кто решает - я не в курсе, может, ты более осведомлена.
Опять же, считаешь, что это неэффективный способ заткнуть дыры - пойди и научи их распределить все иначе
А поддельных больничных было в самом деле не мало, это даже освещалось "специальными передачами по ТВ"

+100 насчет поддельных больничных, сама недавно столкнулась с поддельным больничным по работе. А вообще сколько я знаю негосударственных структур - везде везде когда ты болеешь тебе просто ставят что ты есть, твою работу делаю коллеги, в конце месяца ты получаешь зарплату как будто была на работе. Если болеешь много - увольняют. Поэтому ИМХО все эти больничные опять же нужны гос.учреждениям что бы государство само себя контролировало и само себе из одного кармана в другой перекладывало.

ггггг...А если ТСу грубо говоря 25 и ей грубо говоря 25...Они женаты, любят друг друга так че ждать то? Или ждать чтоб мамаша в 35 рожала??? Значит Вы не совсем разбираетесь, что с точки зрения медицины после 30-ти очень большая вероятность рождение ребенка с патологией

Зачем ждать, можно до 25 лет выучится и найти нормальную работу, и рожать в 25, а вообще мне пофиг кто во сколько рожает, хоть в 16, хоть в 47, главное что бы потом я из своего кармана им за их детей не доплачивала, как например в прошлом году в саду, когда пришлось скидываться и за себя и за тех кто не платит, ибо они очень бедные.

 

[Freshmaker]

ВСЕ что вы написали правда, но насчет ТС и подобных ТС не правильнее бы было сначала стать на ноги, найти нормальную работу, а потом уже рожать детей.

Да-да, купить машину, чтоб беременной в обещественном трансорте, не дай Бог, никому не пришлось места уступать, заработать на пятикомнатную квартиру (ну правда, кто ж рожает ребенка в однушку) и т.п. и т.п. по плану...

 

[ntasha]

Да-да, купить машину, чтоб беременной в обещественном трансорте, не дай Бог, никому не пришлось места уступать, заработать на пятикомнатную квартиру (ну правда, кто ж рожает ребенка в однушку) и т.п. и т.п. по плану...

ты че?
при чем тут однушка и машина?
мы говорим о том, что детей не нужно "вешать" на чужих людей, хоть глобально, хоть локально...

ой, мне щас скажут, что так депутаты говорят и работники собеса

 

[Freshmaker]

Это точно. Вот только я не чувствую себя лохом, сидя на скамейке за 60000 гр. Во-первых, она гораздо лучше

Может они, конечно, и лучше, но Вы правда думаете, что они стоят 60 000 грн?

 

[Renata_]

Да-да, купить машину, чтоб беременной в обещественном трансорте, не дай Бог, никому не пришлось места уступать, заработать на пятикомнатную квартиру (ну правда, кто ж рожает ребенка в однушку) и т.п. и т.п. по плану...

Ну машину бы не помешало не потому что место пришлось бы уступать, а потому что в машине оно луше чем в час пик когда тебя на 9 месяце со всех сторон давят, или я чего то в жизни не понимаю? А так вообще можно и без машины, и без квартиры, хоть в палатке, хоть в сарае, или в одной комнате со свекровью, свекром, братом с женой (есть и такие примеры), неистребимо желание размножаться, при этом желания на свое потомство заработать у многих не возникает .

 

[ntasha]

Зачем ждать, можно до 25 лет выучится и найти нормальную работу, и рожать в 25, а вообще мне пофиг кто во сколько рожает, хоть в 16, хоть в 47, главное что бы потом я из своего кармана им за их детей не доплачивала, как например в прошлом году в саду, когда пришлось скидываться и за себя и за тех кто не платит, ибо они очень бедные.

ну что ты
гыгыкать строителям-медикам же проще, чем в 25 ребенка прокормить..

Может они, конечно, и лучше, но Вы правда думаете, что они стоят 60 000 грн?

послушайте, вы меня удивляете
да, я тоже могу подозревать, что такие скамейки можно сделать дешевле - но какой смысл об этом так рьяно спорить, если НИКТО из нас не в курсе, что там было и как?
ИМХО, завистливые сплетни это все в их самом неприятном проявлении..

 

[Freshmaker]

ты че?
при чем тут однушка и машина?
мы говорим о том, что детей не нужно "вешать" на чужих людей, хоть глобально, хоть локально...

ой, мне щас скажут, что так депутаты говорят и работники собеса

не знаю, кто о чем говорит, но неоднократно во многих "детских" темах звучит вот такая мысль

правильнее бы было сначала стать на ноги, найти нормальную работу, а потом уже рожать детей.

Я не спорю, рожать желательно тогда, когдать есть хоть какая-то материальная база, но минимум есть практически у всех (если, конечно, не брать в расчет полностью опустившихся людей, но такие на форуме не сидят, думаю, у них другие мороки), но материальные блага можно зарабатывать вечно, предела совершенству нет... Но так можно вообще не завести детей - потмоу что сначала надо обеспечить достойное жилье, как минимум двухкомнатное, потом машину, чтоб катать беременную в поликлинику, а потом ребенка куда надо, потом заработать на обучение в Англии, потом еще на что-то.. А без этого не-не, рожать нельзя, иначе сразу будешь записан в "плодящих нищету".

послушайте, вы меня удивляете
да, я тоже могу подозревать, что такие скамейки можно сделать дешевле - но какой смысл об этом так рьяно спорить, если НИКТО из нас не в курсе, что там было и как?
ИМХО, завистливые сплетни это все в их самом неприятном проявлении..

Здравый смысл мне подсказывает, что городские лавочки не могут стоить таких денег, если они не серебрянные, конечно. И у меня лично остается гаденьнькое ощущение, какое бывает, когда тебя внаглую держат, извините, за лоха.. Потому цена этим лавкам на порядок меньше, а остальные деньги ушли на чей-то очередной особняк.

 

[Renata_]

не знаю, кто о чем говорит, но неоднократно во многих "детских" темах звучит вот такая мысль


Я не спорю, рожать желательно тогда, когдать есть хоть какая-то материальная база, но минимум есть практически у всех (если, конечно, не брать в расчет полностью опустившихся людей, но такие на форуме не сидят, думаю, у них другие мороки), но материальные блага можно зарабатывать вечно, предела совершенству нет... Но так можно вообще не завести детей - потмоу что сначала надо обеспечить достойное жилье, как минимум двухкомнатное, потом машину, чтоб катать беременную в поликлинику, а потом ребенка куда надо, потом заработать на обучение в Англии, потом еще на что-то.. А без этого не-не, рожать нельзя, иначе сразу будешь записан в "плодящих нищету".

Да нет конечно, рожать надо тогда когда хочется ребенка, только надо понимать что это ответственность на всю жизнь и очень дорогое удовольствие, причем оплачивать его надо из своего кармана. Если бы это всем было понятно, то не возникало бы подобных тем. А вообще мне кажется что ТС просто еще не свыкся с мыслью что теперь придется пахать вдвойне, и что лишнии 200-300 гривен им погоду не сделают., надеюсь у них все будет в порядке .