детские деньги (пособия)

[ntasha]

Ntasha, вы во многом правы - каждый должен расчитывать на себя, а не на государство. Но здесь речь идет несколько о другом - о взятии того, что дает на законном основании государство, именно о пособиях. Государство само предложило, люди берут, имея на то законные основания. Если вы так сильно выступаете за воровство - скажите ка пожайлуста, вы как бухгалтер, который знает кто и как платит налоги и где и сколько утаивает, выполнили свой моральный долг честного человека и пошли в соответствующие органы рассказать об этом? Я в этом очень сильно сомневаюсь, потому как вы думаете в первую очередь о себе и своей семье, потому пассивно также участвуете в обмане, но при этом - становитесь в позу обвинителя других и начинаете рассказывать о моральных качествах других. Смешно просто. Если человек честный - он честен во всем, но никак не избирательно. Нельзя быть немножко беременным.

я не обвиняю, а просто высказываю, как я это вижу, вот и все
И то, что я получила от государства, я отработала уже многократно

а то, что НЕ получила - не сижу и не стонаю, что вот сволочи, мне мое законное не доплатили..

 

[Renata_]

N Государство само предложило, люди берут, имея на то законные основания.

Это если имея, а имеют такое право малоимущие, т.е. играет роль уровень реальных доходов, а ТС на бумаге доход не имеет вроде бы, но реальные я так поняла ему не позволят получить такое повышенное пособие., и обход этого правила и есть нае....ие. Но я не против даже, ИМХО те кто пытается повысить свой уровень благосостояния таким образом все равно по итоге остаются в ж....е., карма такая у них, неправильным путем идут. ИМХО

 

[ntasha]

Это если имея, а имеют такое право малоимущие, т.е. играет роль уровень реальных доходов, а ТС на бумаге доход не имеет вроде бы, но реальные я так поняла ему не позволят получить такое повышенное пособие., и обход этого правила и есть нае....ие.

кстати о птичках...

 

[_Elena_K]

Рената, а "малоимущие", по мнению нашего государства - это не малоимущие по факту, это откровенная нищета. Т.к. прожить на минималку - просто анриал. По моему мнению, люди со средней зп по харькову 2500-3000 в семьях, где работает папа, а мама сидит с ребенком - еще какие малоимущие. Но гос-во считает, что они получают дохренища денег.

 

[ntasha]

Рената, а "малоимущие", по мнению нашего государства - это не малоимущие по факту, это откровенная нищета. Т.к. прожить на минималку - просто анриал. По моему мнению, люди со средней зп по харькову 2500-3000 в семьях, где работает папа, а мама сидит с ребенком - еще какие малоимущие. Но гос-во считает, что они получают дохренища денег.

не, ну мы о законах говорим или о реальном положении вещей?
А реальность-то у каждого - своя..
Как говорится, "кому суп жидкий, а кому - жемчуг мелкий"

 

[Renata_]

Рената, все когда то были молодыми и каждый делал ошибки. И даже если человек понимает, что так нельзя - вполне можно допустить, что в некоторых ситуациях здесь и сейчас, у него нет другого выбора. Или он его просто не видит. К тому же, семья молодая и рожать женщине еще через несколько месяцев - все может измениться. То, что человек спрашивает и то, что он так будет поступать - две очень большие разницы и далеко не всегда эти два фактора совпадают.

Возможно, поэтому я и не возмущаюсь , а так слегка обсуждаю.

Рената, а "малоимущие", по мнению нашего государства - это не малоимущие по факту, это откровенная нищета. Т.к. прожить на минималку - просто анриал. По моему мнению, люди со средней зп по харькову 2500-3000 в семьях, где работает папа, а мама сидит с ребенком - еще какие малоимущие. Но гос-во считает, что они получают дохренища денег.

Да, но от того что они получат больше на 200 гривен они богаче не станут, а мозги им за эти 200 гривен собес снесет.

 

[irida_74]

Тут, как мне кажется, надо отделить насекомых от продуктов питания... Никто не говорит, да и не думает, что ТС, как благородный человек, должен гордо отказаться от полагаемого по закону пособия на рождение ребенка. Но вот это мелочное выкручивание копеек: как бы статус по-жальче получить и денюжек по-больше отхватить, как то мерзко, вам не кажется? Особенно с учетом того, что кристальной честностью ТС похвастаться не может. Не знаю как кому, а мне так ихочется посоветовать вдовой жену сделать, тогда пособие точно увеличенным будет.

 

[_Elena_K]

не, ну мы о законах говорим или о реальном положении вещей?
А реальность-то у каждого - своя..
Как говорится, "кому суп жидкий, а кому - жемчуг мелкий"

Я не могу судить людей, которые пытаются обойти закон, сидя на минималке (я не про ТС, а про среднестатистического харьковчанина). Т.к. это уже вопрос здоровья - на эти деньги даже питаться нормально невозможно. Какой уж тут жемчуг

 

[ntasha]

Я не могу судить людей, которые пытаются обойти закон, сидя на минималке (я не про ТС, а про среднестатистического харьковчанина). Т.к. это уже вопрос здоровья - на эти деньги даже питаться нормально невозможно. Какой уж тут жемчуг

и я не сужу, Лен
для меня это вообще люди с другой планеты..
Я вживую с такими не знакома - которые именно сидят реально на минималке, и при этом нигде не подрабатывают, не "выкручивают" и не на..бывают гос-во или кого другого

 

[_Elena_K]

Да, но от того что они получат больше на 200 гривен они богаче не станут, а мозги им за эти 200 гривен собес снесет.

Когда доход составляет 2500 - 3000 на семью, то даже 200 грн ощущаются. Уж я-то это точно знаю
А вот то, что "мозги им за эти 200 гривен собес снесет" меня больше всего и возмущает. То есть с одной стороны - рожайте, уважаемые граждане, ничего не бойтесь, а мы вам поможем. А с другой - тока вы хрен получите эту помощь, потому что хрен докажете, что она вам нужна и мы (государство) считаем, что получать больше 1000 на человека - это уже вы с жиру беситесь, уважаемые.

 

[ntasha]

То есть с одной стороны - рожайте, уважаемые граждане, ничего не бойтесь, а мы вам поможем.

если вот это убеждение попробовать выкинуть из мозгов - все сразу становится на свои места, ИМХО

Не знаю как кому, а мне так и хочется посоветовать вдовой жену сделать, тогда пособие точно увеличенным будет.

с первого поста хочется
можно еще инвалидность "купить"..

 

[_Elena_K]

Мы с мужем оба работаем в бюджетной организации. Работа нравится. Когда работаем оба - вроде нормально по деньгам, не жалуемся. Но когда моя зп исчезла с рождением ребенка, стало тяжело. Менять интересную работу на что-то непонятное с бОльшей зп, но и наверняка с бОльшей нервотрепкой - на это не все пойдут... Муж конечно не сидел на месте, подработку брал все время, но помощь государства в размере больше, чем 130 грн/мес была бы ой какой не лишней...

 

[Renata_]

с первого поста хочется
можно еще инвалидность "купить"..

наверное покупать не выгодно

 

[ntasha]

Менять интересную работу на что-то непонятное с бОльшей зп, но и наверняка с бОльшей нервотрепкой - на это не все пойдут...

Конечно, не все
Именно поэтому не всем - платят зарплаты, позволяющие не зависеть от 200 грн пособия..
Было бы странно, правда? - бОльшая нервотрепка, ответственность - а ЗП маленькая
Кто ищет, то найдет и интересную и денежную работу.
Это я тебе могу сказать не голословно
А под лежачий камень вода никогда не текла.

 

[Renata_]

Мы с мужем оба работаем в бюджетной организации. Работа нравится. Когда работаем оба - вроде нормально по деньгам, не жалуемся. Но когда моя зп исчезла с рождением ребенка, стало тяжело. Менять интересную работу на что-то непонятное с бОльшей зп, но и наверняка с бОльшей нервотрепкой - на это не все пойдут... Муж конечно не сидел на месте, подработку брал все время, но помощь государства в размере больше, чем 130 грн/мес была бы ой какой не лишней...

Ну так это компромис, мало денег много крепких нервов. Дети растут, мамы выходят на работу, все образуется ИМХО, это всегда и для всех тяжелый период. Зато вы вернетесь в свою бюджетную организацию и спокойно будете на больничных сидеть, будете путевки брать со скидками для ребенка, отпуск больше чем как у меня например 2 недели, везде есть свои бонусы, иначе люди бы там не работали. И зарплата у вас белая, что влияет на те же начисления и потом на пенсию. Иное дело если бы у вас муж работал "сам на себе" где то в тени, нормально зарабатывал не платил ни копейки налогов (с ваших с мужем зарплат платится в бюджет практически 50% от з/п этих самых налогов).

 

[_Elena_K]

Наташ, все люди разные.
Мой муж на этой работе в 2006 году получал раза в полтора больше, чем сейчас. И мы решили, что временные трудности - это не повод кардинально менять его сферу деятельности. Специфика его работы такова, что найти подобную работу крайне сложно. Словом, я к тому, что каждый выбирает для себя сам, что ему важнее. Кто-то рассчитывает только на себя, а кто-то и на помощь государства. И ставить это в упрек - ну... сама понимаешь....

 

[Vevk]

Зато вы вернетесь в свою бюджетную организацию и спокойно будете на больничных сидеть

Вынуждена всех расстроить. Теперь с больничными вообще запара. В нашей бухгалтерии кипиш. Схему так и не поняла, но если раньше весь расчет больничных велся через предприятие ( а потом данные подавались в соцстарх),то теперь все через соцстарх. Т.е. теперь ваш больничный передается в соцстрах, они его проверяют, что-то про Киев говорили, а уже потом на спец счет (если все, по их мнению, честно) перечисляют деньги. Вообщем это может затянуться на долго. У нас сотрудник с инфарктом 3-й месяц на больничном, так бухгалтера в шоке, получается ему ничего уже перечисялять нельзя. Что-то там еще про заморочку на счет того, если в больничный выходные попадают... Вообщем, я послушала бухгалтеров и поняла, что жить стало лучше и веселее

 

[ntasha]

Словом, я к тому, что каждый выбирает для себя сам, что ему важнее.

во, золотые слова!
просто если человек свой выбор делает - он выбирает все, связанные с этим выбором, риски, правда?
И если эти риски вдруг наступают - ИМХО, странно начинать искать каких-то виноватых

Вынуждена всех расстроить. Теперь с больничными вообще запара. В нашей бухгалтерии кипиш. Схему так и не поняла, но если раньше весь расчет больничных велся через предприятие ( а потом данные подавались в соцстарх),то теперь все через соцстарх. Т.е. теперь ваш больничный передается в соцстрах, они его проверяют, что-то про Киев говорили, а уже потом на спец счет (если все, по их мнению, честно) перечисляют деньги. Вообщем это может затянуться на долго. У нас сотрудник с инфарктом 3-й месяц на больничном, так бухгалтера в шоке, получается ему ничего уже перечисялять нельзя. Что-то там еще про заморочку на счет того, если в больничный выходные попадают... Вообщем, я послушала бухгалтеров и поняла, что жить стало лучше и веселее

да, это нововведения этого года
а потому что если бы меньше было хитрожопых, сорри, которые рисовали и покупали больничные - тогда бы и нормальные, действительно заболевшие люди за это не расплачивались тем, что вот сейчас все имеем.
Это как раз в тему о плохом-плохом виртуальном государстве и о том, кто же на самом деле за все будет платить..

 

[_Elena_K]

Ну да - дружно переходим на систему соцстрахования. С больничными временная опа... Но все равно ж выплатят, куда денутся

Вау, поздравляю, Красавчег Можешь не отвечать

 

[Vevk]

а потому что если бы меньше было хитрожопых, сорри, которые рисовали и покупали больничные - тогда бы и нормальные, действительно заболевшие люди за это не расплачивались

Я все равно не пойму, ведь в принципе, больничные на частных фирмах берут отчень редко, если уж действительно, что-то серьезное, да и с детьми не посидишь на больничном...капиталист не потерпит, а на гос предприятиях копеечные зарплаты, они-то и могут в волю на больничном сидеть, в чем проблема? Тем более покупают обычно мамочки, которые детей "долечивают"...