Вот, кстати. опять о мове

[washjuk]

Сидх, спасибо!

 

[SYDH]

как только разговор о положении русского и украинского языка, так такая свара начинается. ))). Принять русский язык за второй государственный конечно можно. Только есть одна проблема. Если даже сейчас, при "насильной украинизации" многие ни писать, ни разговаривать на украинском не могут, некоторые даже понимать не научились, то что же будет с принятием закона. И почему я,человек выросший в украиноязычной среде с 6 лет примерно одинаково владела как украинским, так и русским языком, не считаю что меня ущемляют.

Тяжеловато дать ответ на вопрос почему Вы считаете, что Вас не ущемляли. Одному человеку дадут пощечину - он вторую щеку подставит, второй - ответит тем же, третий - расплачится. Как можно по Вашему посту сделать Ваш психологический портрет и дать ответ почему Вы считаете, что Вас не ущемляют?

 

[dadon]

Україна взагалі країна контрастів - Галичина - батьківщина русофільства.

Ой, і не кажіть.... Русофільство, то в них виникло на грунті триразового розподілення. Просто коли народ постійно шматують між державами, і горобець починає кидатись на кішку.
Приклад. Війна 1635-1648р. Німеччини тоді ще не було, на її місці було розкидано декілька маленьких князівств, а також вільних міст по типу Магдебурга. Війна точилась між двома потужними блоками - коаліцією Габсбургів і антигабсбургською коаліцією Франції, Англії, Росії. Німецьки князівства були до того маленькі, що на протязі одного року змінювали протекторат по кільку разів. Місцевому населення це настільки набридло, що вони почали воювати з обома блоками одночасно.
Ось тут ще Посилання видалено - особливо перша половина статті дуже цікава

Може це пояснюється тим, що Донбас поруч з Росією, а Галичина-далеко?

Можливо і так. Одне з питань: доки певна частка громадян не визнає, що Львів та Донецьк є суто українськими містами, а не якоюсь територією під назвами Донбас та Галичина, то можна казати що "лед тронулся господа присяжные заседатели"

 

[Red_Kat]

Тяжеловато дать ответ на вопрос почему Вы считаете, что Вас не ущемляли. Одному человеку дадут пощечину - он вторую щеку подставит, второй - ответит тем же, третий - расплачится. Как можно по Вашему посту сделать Ваш психологический портрет и дать ответ почему Вы считаете, что Вас не ущемляют?

Рассказываю подробненько, что бы там не говорили, но лет так 15назад книг было намного больше на русском языке. И вот когда я в часы досуга читала такие книги, я не считала это ущемлением. И когда приехала учиться в Харьков, спокойно перешла на русский язык обучения. Да, месяцок было непривычно слышать физические и химические термины, но привыкла. Почему я смогла перестроиться и выучить вроде бы чужой мне язык, да и знаю его получше некоторых , которые бьют себя в грудь и кричат что он им родной (никого не хочу обидеть, просто из личного опыт.а)

 

[Ailias]

А, Харків, до речі, батьківщина українського націоналізму.

Цитата "Як тут не згадати слова М.Міхновського: “Націоналізм, цей загальноєвропейський рух, що визволив десятки поневолених націй, що утворив великі національні культури і літератури, — цей рух світла і волі, українська інтелігенція, подурена і запаморочена усякими московськими теоріями, вважала нічого не вартою дурницею на радість москалям і на свою і народу свого погибель. Дорогою ціною довелося їй платити за своє духовне рабство. Українська нація мусить йти тим самим шляхом, як і поневолені народи Заходу, перейде його і повалить все те, що стоятиме перепоною на цій дорозі... Треба пробуджувати національну свідомість наших людей, викликаючи в них любов до своєї Батьківщини, до історії, до літератури. Треба навчати українців власними руками творити своє національне життя”.

 

[Red_Kat]

Ну вот судя по постам приверженцев одного гос. все-таки больше. Хотя форум конечно не показатель. Но честно даже я такого не ожидал. Ожидалась куча стильных воплей с риторикой "ооооо укропатриотов наплодилось"

Просто в Харькове ну оочень много приезжих студентов из разных уголков Украины, наверное именно их голоса не дают превратить пост в однотипное ворчание "кому он вообще на фиг нужен этот примитывный украинский язык, я вот его за 20-30 лет не выучил и горжусь этим"

 

[dadon]

допустим мы бы жили в Слобожанщине.

Я вообщем-то в ней и живу. Но считаю Слобожанщину таким же краевым отделом Украины как и Галичину, Закарпатье или ЮБК

Или Малороссии. О каком языке тогда была бы реч?

В вас говорит ностальгия по "могучему и непобедимому СССР". И это тоже понятно. Просто некоторым людям нужно время чтобы себя идентифицировать со страной в которой они живут, со страной со всеми ее плюсами и минусами.....

 

[Ailias]

Просто в Харькове ну оочень много приезжих студентов из разных уголков Украины, наверное именно их голоса не дают превратить пост в однотипное ворчание "кому он вообще на фиг нужен этот примитывный украинский язык, я вот его за 20-30 лет не выучил и горжусь этим"

Red_Kat, не факт. Не похваляючись, а просто для інформації, я харків"янин у третьому поколінні. Українців в Харкові набагато більше, ніж ми про це думаємо, просто вони ще не на форумі.

 

[SYDH]

Рассказываю подробненько, что бы там не говорили, но лет так 15назад книг было намного больше на русском языке. И вот когда я в часы досуга читала такие книги, я не считала это ущемлением. И когда приехала учиться в Харьков, спокойно перешла на русский язык обучения. Да, месяцок было непривычно слышать физические и химические термины, но привыкла. Почему я смогла перестроиться и выучить вроде бы чужой мне язык, да и знаю его получше некоторых , которые бьют себя в грудь и кричат что он им родной (никого не хочу обидеть, просто из личного опыт.а)

Ну книг и сейчас больше на русском. Потому что закон рынка универсален - есть спрос - есть предложение. А вот насчет физических и химических терминов на русском, то до 1990 годов их на украинском практически не было. Большинство из ничх были срочно придуманы в 90 годах. А смогли перестроится потому что попали в социум разговаривающий на другом языке и Вам пришлось "ассимилироваться".
А вот мне "ассимидяция" не нужна. Я и все мои знакомые разговаривали и разговариваем исключительно на русском. Я никуда не приезжал, как Вы, я здесь вырос. И если бы я поехал жить и работать на западню, мне бы пришлось подстраиваться и учить язык.

 

[Скиф]

Выделю ключевые моменты

Принять русский язык за второй государственный конечно можно. Только есть одна проблема. Если даже сейчас, при "насильной украинизации" многие ни писать, ни разговаривать на украинском не могут, некоторые даже понимать не научились, то что же будет с принятием закона.

То есть с Вашей точки зрения, необходимо запретить русский, чтобы восстановить украинский. Однако при этом, один из аргументов украинофилов есть то, что украинский всячески лучше русского.

И почему я,человек выросший в украиноязычной среде с 6 лет примерно одинаково владела как украинским, так и русским языком, не считаю что меня ущемляют.

Вы - нет, а я считаю что меня ущимляют. Лично меня устроило бы любое решение, которое убрало бы с моего информационного пространство навязываемый мне украинский.

 

[dadon]

По поводу изучения Вами и Вашей семьей украинского языка - это Ваше личное дело, и главное чтобы Вы от этого получали удовлетворение.

І не тільки задоволення, а і невеличкий обовязок, тому що, повторююсь я - громадянин, тому і зобовязаний Якщо ви щось хочете від географічного утворення під назвою Україна, то вивчення держ мови це досить маленький привід щоб щось від неї отримати у відповідь Згодні?

Просто для меня, на сегодняшний момент, есть более важные , в моем понимании, области знаний, которые для меня более приоритетны чем изучение дер. мовы.

Безумовно у кожного є певні етапи в житті, і як вільна людина саме ви їх визначаєте

Насчет учреждений, где меня заставляли разговаривать -их много.Пример - суды, высшие учебные заведения, органы власти и т.д.

Говорити в в голос? Може всеж-таки писати або заповнювати документи?

 

[Red_Kat]

А вот насчет физических и химических терминов на русском, то до 1990 годов их на украинском практически не было. Большинство из ничх были срочно придуманы в 90 годах.

Вы не поверите, но в некоторых украиноязычных школах изучается и химия, и физика. ))))

А вот насчет приезжать ... Живу я в Харьковской области,так что можно ли меня с полным основанием считать приезжей?

 

[Red_Kat]

Red_Kat, не факт. Не похваляючись, а просто для інформації, я харків"янин у третьому поколінні. Українців в Харкові набагато більше, ніж ми про це думаємо, просто вони ще не на форумі.

Ну що можу сказати, просто цьом ....

 

[Red_Kat]

Уважаемый Скиф, по-моему именно вы ненавязчиво намекаете именно на то что русский язык достойнее и лучше. Кроме того убрать то с вашего пространства чужой язык это одно, а вот научиться на родном хотя бы писать правильно ("ущимляют" меня искренне порадовало) - это другое

 

[Ailias]

Ну що можу сказати, просто цьом ....

Ой, ну що Ви. (Червоніє і колупає припічок)

 

[dadon]

А, Харків, до речі, батьківщина українського націоналізму.Цитата "Як тут не згадати слова М.Міхновського

Гарні слова.
У Панька теж є:
Україна - страшний, сильний, чубатий козак. Досить малювати її дівчиною-кріпачкою. Краса та беззахисність лише провокують до насильства своїх необтяжених міркуваннями про гуманізм сусідів. Досить плекати свій історичний «комплекс жертви». Достатньо вже мазохізму.

А це читали? Посилання видалено

 

[Скиф]

Скиф, в истории сослагательного наклонения нет. Мы живем в государстве Украина. Хотите Вы этого или нет.

Хорошо, объясню иначе. Завтра верхи посорятся с Киевой, отделятся в отдельное государство. Назовется оно к примеру Хазарнатом. Вы будете тогда ратовать за изучение хазарского языка? При чем, это произойдет в независимости от Вашего желания или нежелания.
Хотелось чтобы Вы ответили именно на поставленный вопрос.

Хотите Вы этого или нет

Ключевая фраза украинских националистов. Хотите или нет, но мы что то с Вами сделаем.

 

[dadon]

Просто в Харькове ну оочень много приезжих студентов из разных уголков Украины,

Да вы правы. Вузов у нас даже больше чем в Киеве. Студенческая Мекка

 

[Гість 22043]

Вы - нет, а я считаю что меня ущимляют. Лично меня устроило бы любое решение, которое убрало бы с моего информационного пространство навязываемый мне украинский.

В таком случае я думаю Вам следует задуматься над предложением Путина о заселении Сибири рускоязычными беженцами с Украины, за это еще бабки платят.... а ненавистный Вам украинский язык, Вы даже по телеку и радио не услышите......

 

[dadon]

Хочешь получить высшее образование на английском, в университетах Харькова есть группы с преподаванием на английском языке.

Вы будете смеятся, но в университете готовится группа преподавателей, в числе которых и мой брат, для преподавания на китайском.