Помогите в лечении кифосколиоза

[KTOTO1]

На основании поверхностного изучения современной профессиональной солидной, в основном зарубежной, литературы и простых логических выводов. Вы что опять настаиваете на том, что искривление носовой перегородки вызывает сколиоз? Логически разве это не бред? А как можно устранить сколиоз у больного с укорочением одной нижней конечности сантиметров так на 3-4 с помощью мануальной терапии и иголочек? Это ли не полнейший бред?

Причем здесь моя принадлежность к великому медицинскому сообществу? Я уже много раз повторял, что врачом ни разу в жизни официально не работал. Вы, кстати, тоже. А выводы я сделал на основании: см. выше. Или Вы тоже умеете мануальной терапией удлинять ноги и устранять сколиоз при этом по методу Левашова, или навсегда устранять горб и сколиоз при всех его видах, кроме как при наличии клиновидных позвонков? Мало-мальски критически настроенному человеку сразу же все становится понятным, что текст сайта - безграмотный, лживый, рекламный. Говорю со всей ответственностью. Но соглашусь, что таких сайтов - великое множество. Левашов - не один и не первый. Так что, будем экспериментировать над собой и над людьми, ознакомившись с такими опусами? Я бы не советовал никому этого делать. Просто добрый совет.

Поверхностно это что ,обложку читаете?Да настаиваю,потому что асимметрия лицевых костей компенсируясь приводит к асимметрии мозговых,в том числе и затылочной и через дуральную оболочку передает крутящий момент на весь позвоночник.Вы что подпольно работали врачом?Представьте удлиняю постоянно,за счет выравнивания асимметрии тазовых костей.Кифозы и сколиозы тоже исправляю.Критики вам не занимать однозначно.Посоветуйте что делать,это гораздо полезней.

 

[Поллекс]

Представьте удлиняю постоянно,за счет выравнивания асимметрии тазовых костей.

Все, убили. Это был контрольный выстрел. В Харькове наконец-то появился умелец, удлиняющий мануальной терапией ноги на 3-4 сантиметра. Простите, но это уже диагноз. Хотя я не удивляюсь: сказочников полным-полно в подразделе "Народная медицина", причем все эти сказочники будто одну школу психотерапии заканчивали. Все одинаково агрессивно и красиво, с полной уверенностью в своей правоте вешают лапшу на уши. У большой части населения эта лапша остается висеть, к сожалению, на всю жизнь. Не пора ли Вам уже остановитсься, а то и я вдруг Вам поверю.

Критики вам не занимать однозначно.Посоветуйте что делать,это гораздо полезней.

А Вы посмотрите начало темы: там уже было все правильно сказано. Не мной. Мне добавить было уже нечего.

 

[KTOTO1]

Обычно до 1,5 см 3-4 очень редко при больших и серьезных изменениях .Спасибо за диагностику,но я ее не приму от подпольного врача,ваше мировосприятие напоминает подглядывание за миром в замочную скважину,расширьте рамки своего восприятия и тогда придет глубина а не только обложка.

 

[Поллекс]

Обычно до 1,5 см 3-4 очень редко при больших и серьезных изменениях .

Во-первых, ноги вообще-то удлиняют хирургическим методом. Других на горизонте не просматривается. Во-вторых, для того чтобы устранить сколиотическую установку при укорочении нижней конечности на 1,5 см надо идти не к мануальному и иглорефлексотерапевту, а к сапожнику. В-третьих, включим немножко обычной логики. Если одна нога короче, то при ходьбе таз перекашивается в сторону укорочения, поэтому и появляется сколиотическая установка. Для того, чтобы сколиоз устранить, надо "поднять" половину таза на укороченной стороне. Так как нижняя конечность крепко связана с тазом, то произойдет еще большее ее укорочение. Сколиотической установки не будет, но сможет ли больная ходить, если конечность еще больше укоротится? Или она будет прыгать на одной ноге или постоянно на ней стоять, чтобы сколиоз не появился? Второй вариант: можно "выровнять длину" ног, если "поднять" половину таза на неукороченной стороне. В этом случае произойдет "укорочение" здоровой конечности. Но тогда сколиотическая установка позвоночника еще более увеличится. КТОТО!, Вы способны понять то, что я написал? Сомневаюсь я, однако.

ваше мировосприятие напоминает подглядывание за миром в замочную скважину,расширьте рамки своего восприятия и тогда придет глубина а не только обложка.

Не надо только о яйцах и перекиси водорода.

 

[mikele]

Поллекс, не передёргивайте, речь ведь идёт не об удлинении ног. Ноги могут быть одинаковой длины, что чаще всего и бывает, а из-за проблем в илиосакральном суставе и ассиметрии костей таза, происходит кажущее различие длины ног. Это в итоге может послужить причиной ещё больших проблем в позвоночнике и т.д.
Это же не придумано, а описывается в классической медицине, в учебниках по ортопедии. Существует множество тестов, которые проводят и врачи, и физиотерапевты, на определение проблем в илиосакральном суставе, с результирующей разницей в длине ног. Корректировать эту проблему может любой физиотерапевт, для этого не обязательно быть KTOTO1....

 

[лепшик]

Поллекс, не передёргивайте, речь ведь идёт не об удлинении ног. Ноги могут быть одинаковой длины, что чаще всего и бывает, а из-за проблем в илиосакральном суставе и ассиметрии костей таза, происходит кажущее различие длины ног. Это в итоге может послужить причиной ещё больших проблем в позвоночнике и т.д.
Это же не придумано, а описывается в классической медицине, в учебниках по ортопедии. Существует множество тестов, которые проводят и врачи, и физиотерапевты, на определение проблем в илиосакральном суставе, с результирующей разницей в длине ног. Корректировать эту проблему может любой физиотерапевт, для этого не обязательно быть KTOTO1....

Микеле, хотелось бы чтоб свою выкладку ты подтвердил бы ссылкой на рентгенограмму, чтоб понять о каком патологическом процессе идет речь, вот честно, тебя не понял!

 

[mikele]

Если одна нога короче, то при ходьбе таз перекашивается в сторону укорочения, поэтому и появляется сколиотическая установка. Для того, чтобы сколиоз устранить, надо "поднять" половину таза на укороченной стороне. Так как нижняя конечность крепко связана с тазом, то произойдет еще большее ее укорочение. Сколиотической установки не будет, но сможет ли больная ходить, если конечность еще больше укоротится? Или она будет прыгать на одной ноге или постоянно на ней стоять, чтобы сколиоз не появился? Второй вариант: можно "выровнять длину" ног, если "поднять" половину таза на неукороченной стороне. В этом случае произойдет "укорочение" здоровой конечности. Но тогда сколиотическая установка позвоночника еще более увеличится. КТОТО!, Вы способны понять то, что я написал? .

Поллекс, если одна нога короче, действительно нога, а это может быть врождённо, в результате переломов, травм, установки искусственных суставов, то ничего с тазом делать не надо, всё-равно ничего не сделаешь. Даже великий "остеопат" Ктото1 ничего не сделает. Речь идёт о кажущейся разнице в длине ног, в результате проблем в тазу. То, что Вы написали, к этому случаю не относится.

Микеле, хотелось бы чтоб свою выкладку ты подтвердил бы ссылкой на рентгенограмму, чтоб понять о каком патологическом процессе идет речь, вот честно, тебя не понял!

Что именно не понятно?

 

[лепшик]

ну микеле, так бы и говорил что речь идет о искривлении таза и связанных с этим патологии позвоночника, но это совершенно иное дело, и кстати легкко диагносцируется при рентгенографии.
По опыту скажу ччто ты не найдешь человека с одинаковыми анатомическими длинами конечностей, это от разных причин может быть, и впрочем применительно к нижним конечностям укорочение или разница в анатомической длине до 2 см абсолютно незаметна и не несет никаких изменений в позвоночнике, а вот более ..увы, перекос таза со всеми вытекамющими, в общем как писал Поллекс.

 

[Поллекс]

Поллекс, не передёргивайте, речь ведь идёт не об удлинении ног. Ноги могут быть одинаковой длины, что чаще всего и бывает, а из-за проблем в илиосакральном суставе и ассиметрии костей таза, происходит кажущее различие длины ног.

Уважаемый Микеле! Прежде, чем обвинять меня в перекручивании фактов, надо внимательно прочитать все посты темы. Так вот на сайте доктора Левашова, ссылку на который привел КТОТО!, на русском языке четко и ясно написано:"Когда ребёнок начинает расти,голень отстаёт в развитии – нога укорачивается, таз опускается на стороне укорочения, крестец поворачивается и позвоночник скручивается, образую сколиоз." Вы заметили, за счет чего укорачивается нога? Или голень уже тоже относится к чему-то илео-сакральному? И хочу заметить, что эта фраза написана доктором Левашовым правильно, примерно так все и происходит при укорочении именно ноги.

с результирующей разницей в длине ног. Корректировать эту проблему может любой физиотерапевт, для этого не обязательно быть KTOTO1....

Как измерять разные виды укорочения конечностей, я знаю, в том числе и истинное укорочение при укорочении только голени, о чем пишет Левашов. Так вот как при истинном укорочении конечности за счет голени любой физиотерапевт навсегда может избавить больного от сколиотической установки позвоночника?

 

[mikele]

ну микеле, так бы и говорил что речь идет о искривлении таза и связанных с этим патологии позвоночника, но это совершенно иное дело, и кстати легкко диагносцируется при рентгенографии.
По опыту скажу ччто ты не найдешь человека с одинаковыми анатомическими длинами конечностей, это от разных причин может быть, и впрочем применительно к нижним конечностям укорочение или разница в анатомической длине до 2 см абсолютно незаметна и не несет никаких изменений в позвоночнике, а вот более ..увы, перекос таза со всеми вытекамющими, в общем как писал Поллекс.

А разве я этого не сказал? Может быть ты невнимательно прочитал?

 

[лепшик]

Что именно не понятно?

Микеле, а в представленных тобою рентгенограммах искривление таза является вторичным, вследствии асептического некроза головки бедренной кости справа, с укорочением ее шейки, и .... соответственно анатомической длины правой бедренной кости при этой патологии

 

[mikele]

Поллекс, не включай дурака. Или ты не понимаешь прочитанного, или ты делаешь вид, что не понимаешь.
Ещё раз читай:

Поллекс, не передёргивайте, речь ведь идёт не об удлинении ног. Ноги могут быть одинаковой длины, что чаще всего и бывает, а из-за проблем в илиосакральном суставе и ассиметрии костей таза, происходит кажущее различие длины ног. Это в итоге может послужить причиной ещё больших проблем в позвоночнике и т.д.
Это же не придумано, а описывается в классической медицине, в учебниках по ортопедии. Существует множество тестов, которые проводят и врачи, и физиотерапевты, на определение проблем в илиосакральном суставе, с результирующей разницей в длине ног. Корректировать эту проблему может любой физиотерапевт, для этого не обязательно быть KTOTO1....

Кстати, передёргиваешь ты постоянно. Где это я написал, что "при истинном укорочении конечности за счет голени любой физиотерапевт навсегда может избавить больного от сколиотической установки позвоночника? " Где??? Ты мне сам эту фразу приписал, а теперь хочешь, чтобы я на это отвечал.

 

[Поллекс]

Поллекс, не включай дурака. Или ты не понимаешь прочитанного, или ты делаешь вид, что не понимаешь.
Ещё раз читай:

Не волнуйся, я все хорошо понимаю.

Кстати, передёргиваешь ты постоянно. Где это я написал, что "при истинном укорочении конечности за счет голени любой физиотерапевт навсегда может избавить больного от сколиотической установки позвоночника? " Где??? Ты мне сам эту фразу приписал, а теперь хочешь, чтобы я на это отвечал.

Микеле, а ты не заметил, что в конце фразы я поставил не какой-либо утвердительный знак, а знак вопроса? Я хочу спросить еще раз: при истинном укорочении голени может физиотерапевт-мануальщик побороть сколиоз? Я считаю, что нет, что доктор Левашов дурит публику, пишет ахинею. Так вот меня интересует именно Ваше мнение именно по конкретному вопросу: при укорочении голени, о чем ясно, четко, на русском языке пишет Левашов, может он приемами мануальной терапии успешно побороть сколиоз? Кто прав : я или Левашов с его ученичком КТОТО!? А Вы начали гнать свою волну про илео-сакральные сочленения. Меня они не интересуют. Меня интересует конкретное и непрофессиональное высказывание Левашова. И все.

Микеле, а в представленных тобою рентгенограммах искривление таза является вторичным, вследствии асептического некроза головки бедренной кости справа, с укорочением ее шейки, и .... соответственно анатомической длины правой бедренной кости при этой патологии

Но тогда в положении "стоя" таз должен быть перекошен в сторону укороченной конечности. А здесь - все наоборот.

 

[KTOTO1]

Микеле, а в представленных тобою рентгенограммах искривление таза является вторичным, вследствии асептического некроза головки бедренной кости справа, с укорочением ее шейки, и .... соответственно анатомической длины правой бедренной кости при этой патологии

Кто сказал что вторичным?Именно искривления таза и может быть одной из причин нарушений в тазобедренном суставе,за счет нарушения вектора и неравномерности нагрузки .А по поводу Левашова ,так там и говорится о нарушении симметрии таза а не укорочения кости( гипертонус матки или стимуляция тонуса матки окситоцином при родах. Это

приводит к развитию внутрикостных блоков в голени. Когда ребёнок начинает рас-

ти,голень отстаёт в развитии – нога укорачивается, таз опускается на стороне уко-

рочения, крестец поворачивается и позвоночник скручивается, образую сколиоз.)и эти блоки и асимметрию если во время спохватиться можно убрать
,но каждый понимает как ему нравится.mikele я таз корректирую за один сеанс ,совершенно безболезненно ,легкими прикосновениями,физиотерапевты ваши тоже так ,тогда им большой поклон и уважение

Во-первых, ноги вообще-то удлиняют хирургическим методом. Других на горизонте не просматривается. Во-вторых, для того чтобы устранить сколиотическую установку при укорочении нижней конечности на 1,5 см надо идти не к мануальному и иглорефлексотерапевту, а к сапожнику. В-третьих, включим немножко обычной логики. Если одна нога короче, то при ходьбе таз перекашивается в сторону укорочения, поэтому и появляется сколиотическая установка. Для того, чтобы сколиоз устранить, надо "поднять" половину таза на укороченной стороне. Так как нижняя конечность крепко связана с тазом, то произойдет еще большее ее укорочение. Сколиотической установки не будет, но сможет ли больная ходить, если конечность еще больше укоротится? Или она будет прыгать на одной ноге или постоянно на ней стоять, чтобы сколиоз не появился? Второй вариант: можно "выровнять длину" ног, если "поднять" половину таза на неукороченной стороне. В этом случае произойдет "укорочение" здоровой конечности. Но тогда сколиотическая установка позвоночника еще более увеличится. КТОТО!, Вы способны понять то, что я написал? Сомневаюсь я, однако.
Не надо только о яйцах и перекиси водорода.

Я думаю вашу писанину даже вы не способны понять

 

[Поллекс]

Это приводит к развитию внутрикостных блоков в голени.

Так что, хотите продолжить разговор и о внутрикостных блоках в голени, и о другой трихомудии? Не переутомитесь ли?

Я думаю вашу писанину даже вы не способны понять

Я так и предполагал, не тянете интеллектуально и профессионально. Попросите какого-нибудь знакомого ортопеда разъяснить Вам вкратце ситуацию. Микеле и Лепшик разобрались сразу. Можете проконсультироваться и у них.

 

[mikele]

Микеле, а ты не заметил, что в конце фразы я поставил не какой-либо утвердительный знак, а знак вопроса? Я хочу спросить еще раз: при истинном укорочении голени может физиотерапевт-мануальщик побороть сколиоз? Я считаю, что нет, что доктор Левашов дурит публику, пишет ахинею. Так вот меня интересует именно Ваше мнение именно по конкретному вопросу: при укорочении голени, о чем ясно, четко, на русском языке пишет Левашов, может он приемами мануальной терапии успешно побороть сколиоз? Кто прав : я или Левашов с его ученичком КТОТО!? А Вы начали гнать свою волну про илео-сакральные сочленения. Меня они не интересуют. Меня интересует конкретное и непрофессиональное высказывание Левашова. И все.

При истинном, то есть не функциональном, а структурном, укорочении конечности исправить что-либо без операции невозможно. Можно и нужно проводить симптоматическое лечение сколиоза даже в этом случае, но побороть невозможно. Кроме того, я считаю, что даже без укорочения конечности имеющийся сколиоз после определённого возраста исправить невозможно, но симптоматическое лечение необходимо.
Ещё одно. Если я вижу человека ( в возрасте) со сколиозом, который ему не причиняет никаких проблем, я никогда не буду пытаться лечить этого человека. Как говориться, руки прочь от него. Потому что в этом случае можно больше навредить лечением, чем помочь.

 

[лепшик]

Но тогда в положении "стоя" таз должен быть перекошен в сторону укороченной конечности. А здесь - все наоборот.

Мы этого не можем знать , так как снимок у больного делается в положении лежа
и если поставить больного, то и произойдет как вы говорите.

Кто сказал что вторичным?Именно искривления таза и может быть одной из причин нарушений в тазобедренном суставе,за счет нарушения вектора и неравномерности нагрузки .
.mikele я таз корректирую за один сеанс ,совершенно безболезненно ,легкими прикосновениями,физиотерапевты ваши тоже так ,тогда им большой поклон и уважение

.

вы это серьезно? Тогда Поллекс по отношению к вам прав ..

 

[Поллекс]

При истинном, то есть не функциональном, а структурном, укорочении конечности исправить что-либо без операции невозможно. Можно и нужно проводить симптоматическое лечение сколиоза даже в этом случае, но побороть невозможно. Кроме того, я считаю, что даже без укорочения конечности имеющийся сколиоз после определённого возраста исправить невозможно, но симптоматическое лечение необходимо.
Ещё одно. Если я вижу человека ( в возрасте) со сколиозом, который ему не причиняет никаких проблем, я никогда не буду пытаться лечить этого человека. Как говориться, руки прочь от него. Потому что в этом случае можно больше навредить лечением, чем помочь.

Никаких возражений!

Мы этого не можем знать ,

Точно.

 

[mikele]

 

[KTOTO1]

При истинном, то есть не функциональном, а структурном, укорочении конечности исправить что-либо без операции невозможно. Можно и нужно проводить симптоматическое лечение сколиоза даже в этом случае, но побороть невозможно. Кроме того, я считаю, что даже без укорочения конечности имеющийся сколиоз после определённого возраста исправить невозможно, но симптоматическое лечение необходимо.
Ещё одно. Если я вижу человека ( в возрасте) со сколиозом, который ему не причиняет никаких проблем, я никогда не буду пытаться лечить этого человека. Как говориться, руки прочь от него. Потому что в этом случае можно больше навредить лечением, чем помочь.

Можно навредить если лечить сколиоз а не причины его вызвавшие,так как сколиоз есть адаптационным изменением структур,а нарушив паттерн вы запускаете процесс перераспределения привычной адаптации на другие участки, в которых из за нехватки в пожилом возрасте ресурса могут проявляться различные дисфункции.Обратите внимание ,я с вами соглашаюсь и дополняю,а не обсираю коллегу,а то ваше поведение наводит на мысль что в среде немецких эмигрантов это единственный путь к выживанию.

Мы этого не можем знать , так как снимок у больного делается в положении лежа
и если поставить больного, то и произойдет как вы говорите.






вы это серьезно? Тогда Поллекс по отношению к вам прав ..

Я серьезно,это обычная механика,меняется распределение нагрузки на сустав,за счет изменения угла и перераспределения веса.Поставьте на двое весов человека с искривленным тазом и посмотрите на показания на длинной и короткой ноге.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

для общего развития