Украина - страна политологов

[Valeiio]

Украина - страна политологов

Я всегда говорил, что градус политизированности в Украине у народа давно уже зашкалил все допустимые нормы. Я приводил ссылки, как в 2006 году Украина побила все исторические рекорды по количеству массовых психозов и психических заболеваний и расстройств на политической почве (исследования американских социологов). Скажите, как в такой атмосфере можно найти адекватного, рассудительного собеседника? Конечно можно, но трудно. ХФ этому ярчайший пример. Люди уже перестали вести нормальный диалог, все скатилось к многоэтажному мату и рванию тельняжек на груди, типа бля буду Янык сука! Именно в такой стране, Mikele, и вырастают зомби. И это очень печально. Но объективно.

Передо мной лежит украинский еженедельник Корреспондент за 14 июля 2007 года (№27). В нем есть интересная статейка, называется "Страна политологов". К сож, в инете не нашел, так что приведу самые яркые отрывки.
-------
Обнародованное в июле исследование Киевского института проблем управления показало: даже школьники в Украине крайне заполитизированы. Взрослые "больны" политикой еще сильнее.

Социологи говорят, что сегодня семей, которые в крайней степени вовлечены в политику, в Украине насчитывается сотни тысяч если не несколько миллионов.

Украина в массовом порядке "играет" в политику. И хотя специалисты не спешат утверждать, что это однозначно плохо, на почве этой страсти украинцы попортили друг другу много нервов. Дети готовы ради своих политических взглядов бойкотировать сверстников-одноклассников, взрослые - открыто угрожать соседям-оппонентам. Все по-настоящему.

Исследования показывают, что в Украине более 90% взрослых интересуется политическими событиями. В Европе этот показатель не превышает 40%.

Киевский институт проблем управления им.Горшенина недавно провел исследование политизации украинских школьников. Пяти- и шестиклассникам предложили написать сочинение на тему "В какой стране я живу". В результате эксперты института пришли к выводу: политизация общества достигла невиданных размеров, охватывая даже такие далекие от политики слои населения, как дети и подростки. В двух третях из ста школьных сочинений встречалось хотя бы одно предложение, касающееся премьера, правительства, парламента. Такое ощущение, что политика сидит в детских головах помимо их воли.

При этом на практике люди сталкиваются не с реальными политиками, а с их виртуальными личностями. Это специально сконструированные политтехнологами имиджи, которые показывают массам СМИ. Но люди охотно верят тому, что видят на телеэкранах. Часто избиратели руководствуются в своем выборе глубокими психологическими потребностями.
-------
Вот скажите, как после всего вышенаписанного можно предположить, что избиратели Украины разумно и рассудительно распорядятся своими голосами. Да ведь при такой заполитизированности политики держат свой электорат на коротком психологическом поводке. Доказательства опять же на ХФ: стоит нажать на больную кнопку как-то язык, религия, федерализация, Крым, россия, как тут же на место аргументам приходит психи и обоюдное говнометание. В такой-то атмосфере и вырастают зомби. С ними невозможно ни о чем разговаривать. У них политических выбор идет не от мозгов, а от нервов. В такой зомбированной стране демократия невозможна, так как людьми становится еще легче управлять, чем при диктатуре. А самое страшное, что люди действительно думают, что они сами принимают обдуманные решения и никто их к этому не подтолкнул. Это и есть последняя стадия зомбированности. Хотите доказательств? Ща они будут...кто первый?

 

[Вентилятор]

В Украине нет качественного телевидения, нет литературы, культуры как таковой, знаковых событий... Политика просто эрзац, заменяющий всё это.

 

[Valeiio]

В Украине нет качественного телевидения, нет литературы, культуры как таковой, знаковых событий... Политика просто эрзац, заменяющий всё это.

И остается только надевать вышиванки в школы, как в ИФ, поедать вареники на спор, как во Львове, освещать по главным каналам выставки свистюлек в Устьзапиздюйсках, да принимать программы "Каждой семье - по флагу!". Идиотизм перемноженный на маразм в шизофреническо-зомбированном квадрате..

 

[maxkit]

А что тут удивительного? В России было то же самое. Такая же политизация. Только там "рЭволюция" была 19-го августа 1991-го года, а в Украине - в 2004-м году. Точно так же все были уверены, что выбирали Ельцина, "голосуй сердцем", "молодые реформаторы" - всё это живо в памяти. На Украину же всё это свалилось неожиданно, она ещё не дозрела до распада СССР в 1991-м Дозрела в 2004-м, но и то - каждая часть страны - до своего "дозрела".

Думаю, через 13 лет тут тоже до всех начнёт доходить, что всё не так просто, как думалось в 2004-м.

К тому же описанные явления свойственны всем государствам, включая США и Россию. В США - все были уверены, что сами в едином порыве поднялись на борьбу вскормленного ими же самими Бен Ладена, а в России вот - вчера видел как Иванов на тракторе вышивал Прямо 1999-й год. Правда, тогда было зрелище помасштабнее - Путин на истребителе

 

[Homo EX]

Ща они будут...кто первый?

В Украине нет качественного телевидения, нет литературы, культуры как таковой, знаковых событий... Политика просто эрзац, заменяющий всё это...

Поздравляю Вентилятор - 1 нах
Хотя самым первым, как ни парадоксально, стал сам Валеийо.
Ничего личного, всего лишь логика...

 

[flawyer]

И остается только надевать вышиванки в школы, как в ИФ, поедать вареники на спор, как во Львове, освещать по главным каналам выставки свистюлек в Устьзапиздюйсках, да принимать программы "Каждой семье - по флагу!". Идиотизм перемноженный на маразм в шизофреническо-зомбированном квадрате..

Лучше быть политологом, чем политОлухом.
Unicuique suum.

 

[Valeiio]

А что тут удивительного? В России было то же самое. Такая же политизация. Только там "рЭволюция" была 19-го августа 1991-го года, а в Украине - в 2004-м году. Точно так же все были уверены, что выбирали Ельцина, "голосуй сердцем", "молодые реформаторы" - всё это живо в памяти. На Украину же всё это свалилось неожиданно, она ещё не дозрела до распада СССР в 1991-м Дозрела в 2004-м, но и то - каждая часть страны - до своего "дозрела".

Думаю, через 13 лет тут тоже до всех начнёт доходить, что всё не так просто, как думалось в 2004-м.

К тому же описанные явления свойственны всем государствам, включая США и Россию. В США - все были уверены, что сами в едином порыве поднялись на борьбу вскормленного ими же самими Бен Ладена, а в России вот - вчера видел как Иванов на тракторе вышивал Прямо 1999-й год. Правда, тогда было зрелище помасштабнее - Путин на истребителе

Специалисты Всемирного центра охраны здоровья (департамент стрессовых ситуаций), штаб-квартира которого находится в США, констатировали, что на протяжении периода с конца июня по первые числа августа по количеству психических расстройств, различных форм психозов, послестрессовых осложнений и других форм душевных заболеваний Украина поставила мировой рекорд.
Ни в одной стране мира на протяжении последних лет, в течение которых специалистами департамента ведутся исследования, не было столь печальной статистики психических заболеваний, связываемых больными с политической ситуацией и политическими событиями в стране, передает MIGnews.
Западные специалисты констатировали несколько пиковых всплесков душевных болезней, так или иначе спровоцированных политиками. Такими событиями в мировой истории, например, были убийство американского президента Джона Кеннеди, Карибский кризис, трагическая смерть принцессы Дианы, события на острове Даманском, культурная революция в Китае и пр., передает «Новый регион»
Из более приближенных к нашим дням событий выделяется период перестройки, точнее, решение Горбачева о разрушении Берлинской стены, что символизировало разрушение «железного занавеса». Правда, психологи тогда констатировали отклонения психического здоровья населения разных стран, так сказать, с плюсом, преимущественно в сторону положительных эмоций.
Нынешние события в Украине, по словам психологов, таких аналогий специалистам, увы, не дают. Среди коротких комментариев по украинскому мировому рекорду психоза американские врачи дают следующую оценку: разочарование в политиках, депрессии, связанные с такими характеристиками политиков, как обман, предательство, несоблюдение принципов.
10.08.06

Что же касается политтехнологий, а проще говоря оболванивания и зомбирования народа (как Бен Ладен, как Путин на сэмике), то выход только один - запхать ногами эту долбаную демократию туда, где ей самое место.

 

[Valeiio]

Unicuique suum.

Ипааааать!!!

 

[maxkit]

Специалисты Всемирного центра охраны здоровья (департамент стрессовых ситуаций), штаб-квартира которого находится в США, констатировали, что на протяжении периода с конца июня по первые числа августа по количеству психических расстройств, различных форм психозов, послестрессовых осложнений и других форм душевных заболеваний Украина поставила мировой рекорд.
Ни в одной стране мира на протяжении последних лет, в течение которых специалистами департамента ведутся исследования, не было столь печальной статистики психических заболеваний, связываемых больными с политической ситуацией и политическими событиями в стране, передает MIGnews.
Западные специалисты констатировали несколько пиковых всплесков душевных болезней, так или иначе спровоцированных политиками. Такими событиями в мировой истории, например, были убийство американского президента Джона Кеннеди, Карибский кризис, трагическая смерть принцессы Дианы, события на острове Даманском, культурная революция в Китае и пр., передает «Новый регион»
Из более приближенных к нашим дням событий выделяется период перестройки, точнее, решение Горбачева о разрушении Берлинской стены, что символизировало разрушение «железного занавеса». Правда, психологи тогда констатировали отклонения психического здоровья населения разных стран, так сказать, с плюсом, преимущественно в сторону положительных эмоций.
Нынешние события в Украине, по словам психологов, таких аналогий специалистам, увы, не дают. Среди коротких комментариев по украинскому мировому рекорду психоза американские врачи дают следующую оценку: разочарование в политиках, депрессии, связанные с такими характеристиками политиков, как обман, предательство, несоблюдение принципов.
10.08.06

Что же касается политтехнологий, а проще говоря оболванивания и зомбирования народа (как Бен Ладен, как Путин на сэмике), то выход только один - запхать ногами эту долбаную демократию туда, где ей самое место.

Ну, зачем же сразу запихивать. Разумеется, демократия - это не полная свобода выбора. Но в каких-то пределах - свобода выбора всё-таки есть. Пусть даже в контексте борьбы конкурирующих элит. Так или иначе получается что каждая из элит в большей или в меньшей степени защищает интересы людей определённого класса.
Вообще, нового ничего не изобретено. Все основные принципы социологии подытожил ещё Парето. Сейчас в Украине - классическая дилемма "Львы - Лисы". В 2004-м к власти прорвались "лисы" (авантюристы), за ними неизменно - "львы" (консерваторы), и т.д. Маятник истории

А что касается истерии в обществе - да, это правда Одно время (остро-"революционное") даже некоторые застолья типа дня рождения у некоторых граждан заканчивались скандалами после непременного выяснения каждого по политическому признаку: "за белых, али за красных"

От этого всего есть одно надёжное средство, сформулированное ещё Михаилом Афанасьевичем Булгаковым Заниматься своей работой. Для кого это чистка сараев, для кого - расчёт каскадов усилителя, для кого - проектирование логистических систем мониторинга, и т.д. И поменьше читать советских газет

 

[Вентилятор]

Специалисты Всемирного центра охраны здоровья (департамент стрессовых ситуаций), штаб-квартира которого находится в США, констатировали, что на протяжении периода с конца июня по первые числа августа по количеству психических расстройств, различных форм психозов, послестрессовых осложнений и других форм душевных заболеваний Украина поставила мировой рекорд.
Ни в одной стране мира на протяжении последних лет, в течение которых специалистами департамента ведутся исследования, не было столь печальной статистики психических заболеваний, связываемых больными с политической ситуацией и политическими событиями в стране, передает MIGnews.

М-да. На одну Юльку посмотрите. Мария Деви Цвигун №2.

 

[Valeiio]

Так или иначе получается что каждая из элит в большей или в меньшей степени защищает интересы людей определённого класса.

Политика - это бизнес. И так же как тот или иной политик выбирает, кого он будет защищать, так и бизнесмен решает, чем ему заниматься: финансами или юриспруденцией.

имхо, демократия и все разговоры о ней - полный отстой, фигня и фуфло!

 

[maxkit]

Политика - это бизнес. И так же как тот или иной политик выбирает, кого он будет защищать, так и бизнесмен решает, чем ему заниматься: финансами или юриспруденцией.

имхо, демократия и все разговоры о ней - полный отстой, фигня и фуфло!

Именно так. Но, скажем, если я юрист - мне есть смысл поддерживать те элиты, "карманные" политики которых создают лучшие условия для юристов, и т.д. Кардинальных "шатаний" в курсе в развитых странах нет. Это в Украине никак не решат: "Аллах акбар", "щё польска нэ сгинела", или "славься отечество" (нас к торжеству коммунизма ведёт). В таких странах как США "играют на мизере" (С) Типа республиканцы vs. демократы. Кардинальной смены курса - нет. Разница типа: милитаризоваться али нет (военным на заметку), разрешить аборты, али нет (фармацевтам и хирургам на заметку), защищать отечественных сталеваров, вводя ввозные пошлины на метал, али нет, и т.д. По такому принципу весь цивилизованный мир работает. "Основную волну" уже поймали, дальше - тонкая настройка. А в Украине внешнюю политику ещё шарахает на 180 градусов. Тут, конечно, есть объективные причины, потому как по сути - две различные гео-политико-исторические формации. Но что ж тут поделаешь. По крайней мере - пока

 

[Ferox]

Политика - это бизнес. И так же как тот или иной политик выбирает, кого он будет защищать, так и бизнесмен решает, чем ему заниматься: финансами или юриспруденцией.

имхо, демократия и все разговоры о ней - полный отстой, фигня и фуфло!

Если политика это бизнес - это хорошо. Это правильно. На Украине к сожалению не так. На Украине политика в лучшем случае религия, а в худшем - фронт психологической войны.

 

[Зануда]

А в Украине внешнюю политику ещё шарахает на 180 градусов. Тут, конечно, есть объективные причины, потому как по сути - две различные гео-политико-исторические формации. Но что ж тут поделаешь. По крайней мере - пока

На Украине шарахает и внутреннюю - и по той же причине .
И голосуем - исходя из принадлежности к одной из...
В таком раскладе и ПР может (могла ) выглядеть умеренным, вполне допустимым в данных условиях злом.
Кстати, политологи об этом неустанно говорят - и в лоб, и эвфемизмами...

 

[flawyer]

На Украине шарахает и внутреннюю - и по той же причине .
И голосуем - исходя из принадлежности к одной из...
В таком раскладе и ПР может (могла ) выглядеть умеренным, вполне допустимым в данных условиях злом.
Кстати, политологи об этом неустанно говорят - и в лоб, и эвфемизмами...

А Вы не находите, что большинство политологов также принадлежит к "одной из..."?

 

[maxkit]

А Вы не находите, что большинство политологов также принадлежит к "одной из..."?

Несомненно, но, поскольку, "их" - много, всегда есть возможность составить более-менее правдоподобный образ

 

[Зануда]

А Вы не находите, что большинство политологов также принадлежит к "одной из..."?

Не исключено .
Но профессионализм требует максимального дистанцирования. Взгляда со стороны.

Если вы формируете свое мнение, учитывая мнение политологов - то вы обязательно, как сказал maxkit, вносите "поправку на принадлежность".

Кстати, поэтому политологи, участвующие в процессе в качестве депутатов от "одной из...", резко уценяются. По крайне мере - в моих глазах .

 

[flawyer]

В таком раскладе и ПР может (могла ) выглядеть умеренным, вполне допустимым в данных условиях злом.
Кстати, политологи об этом неустанно говорят - и в лоб, и эвфемизмами...

Не исключено .
Если вы формируете свое мнение, учитывая мнение политологов - то вы обязательно, как сказал maxkit, вносите "поправку на принадлежность".

А в первом посте это позиция до или после "поправки на принадлежность"? Ведь любое предпочтение политолога или проявленная симпатия к той или иной политической силе/программе/лидеру дает повод говорить о необходимости "поправки". Можете назвать политологов, которые по Вашему мнению заслуживают доверия в силу своей непредвзятости?

 

[Зануда]

А в первом посте это позиция до или после "поправки на принадлежность"?

Позиция - что ПР умеренное и вполне допустимое зло?
Это мое мнение, не политологов, хороший политолог так безвариантно не скажет

Я имела в виду, что голосуем мы, исходя из нашей принадлежности к тому, что макскит назвал гео-политико-исторической формацией. Я бы это назвала цивилизационным трендом.
И сейчас разница по этому признаку оказывается более существенной, чем прежняя классовая.
ПР (несомненно, партия крупного капитала) и КПУ (коммунисты!) - обмениваются электоратом.
Точно так же перетекает электорат между оранжевыми: левым БЮТом и более правой НУ.
НО обмена между оранжевыми и синими практически нет!

Ведь любое предпочтение политолога или проявленная симпатия к той или иной политической силе/программе/лидеру дает повод говорить о необходимости "поправки". Можете назвать политологов, которые по Вашему мнению заслуживают доверия в силу своей непредвзятости?

Кость Бондаренко, кажется, снаружи вполне беспристрастен. Фесенко - но его прогнозам я доверяю меньше.
Уважаю Малинковича, вечного интеллигентского диссидента .
С интересом читаю Погребинского - он не беспристрастен, но корректен в критике.
А доверять можно только себе! Еще, может быть, жене