Мова vs Язык

[zdtq2]

Из-за дураков.

 

[Валерий]

Скажу более того в поддержку пред. поста-почти все послы в Украине говорят (или с переводчиком) на русском..
Отакэ

 

[vadik_07]

Скажу более того в поддержку пред. поста-почти все послы в Украине говорят (или с переводчиком) на русском..
Отакэ

Не понял логики.
Можешь развернуть мысль?

 

[Валерий]

Проект Конституции Союза Советских Республик Европы и Азии
А.Д. Сахаров


24. На территории республики государственным является язык национальности, указанной в наименовании республики. Если в наименовании республики указаны две или более национальности, то в республике действуют два или более государственных языка

Как видите и известный правозахистник ,лауреат Нобелевской премии, А.Д.Сахаров то же по этому поводу очень просто выссказался
Посилання видалено

 

[Зануда]

Ню-ню... Как говаривала в детстве моя младшая сестра "а пуки хватит?"

А почему нет?
Начнут отбирать лицензии и бизнес у несоблюдающих закон о 100% украинодубляже - и дело сделано.
Тем более что принципиальные моменты уже отработаны на FM-радиостанциях.

 

[Валерий]

Список стран, имеющих по два и более государственных языка велик – всего их около сорока. Каждая прошла свой путь, но ни одной из них двуязычие не нанесло вреда. Канада, Индия, Афганистан, Бельгия, Финляндия, Шри-Ланка,Мальта итд....
Но "свидомитам" этого не понять...
Хотя я их давно уже понял хотять разделить Украину по языковому и территориальному принципу к которой они никакого отношения не имеют..

 

[vadik_07]

Начнут отбирать лицензии и бизнес у несоблюдающих закон о 100% украинодубляже - и дело сделано.
Тем более что принципиальные моменты уже отработаны на FM-радиостанциях.

Ну зачем так мрачно то?
Есть же Европейская хартия о региональных языках и языках меньшинств.
Вот Посилання видалено , можно ознакомиться.
Так давайте вести диалог в этом ключе.

 

[Сева]

Проект Конституции Союза Советских Республик Европы и Азии
А.Д. Сахаров
24. На территории республики государственным является язык национальности, указанной в наименовании республики. Если в наименовании республики указаны две или более национальности, то в республике действуют два или более государственных языка
Как видите и известный правозахистник ,лауреат Нобелевской премии, А.Д.Сахаров то же по этому поводу очень просто выссказался
Посилання видалено

Спасибо! Я вспомнил это выступление Сахарова, где он предлагал заключать новый Союзный договор, но его затюкали функционеры от КПСС! Как в воду глядел!

 

[Валерий]

Не понял логики.
Можешь развернуть мысль?

В 60-е годы общий поток научных работ по языковому признаку распределялся следующим образом: 50% – англоязычная, 20% – русскоязычная (включая и украинских ученых).

 

[Валерий]

28 октября 1989 г., Верховный Совет УССР 11-го (так сказать, еще "недемократического") созыва, и сам того не понимая, принял не просто закон "О языках в Украинской ССР". Позитивное голосование еще не агрессивного, но все еще абсолютно послушного, большинства (тогда говорили – "блок коммунистов и беспартийных") стало по сути первым шагом к независимости. "Геть вiд Москви!" – несколько десятилетий горланили хлопцы-националисты под советскими посольствами в Канаде и Австралии, но их голоса в крае не были слышны. А тут высший орган Советской власти в Украине провозглашает украинский язык "державним". Государства Украина – еще нет, а государственный язык – уже есть
Как вам это!!!

 

[Ailias]

Государство Украина в составе СССР уже было, являлось даже членом ООН (просто для справки).

 

[vadik_07]

В 60-е годы общий поток научных работ по языковому признаку распределялся следующим образом: 50% – англоязычная, 20% – русскоязычная (включая и украинских ученых).

Что лишний раз доказывает, русский не нуждается в защите.
Давайте попытаемся разобраться.
Ведь Вы и Ваши сторонники скорее защищаете права русскоязычного населения, а не сам язык.
Ведь так?
Статус регионального язык уже имеет.
Скажите что Вас не устраивает, зачем Вам нужен именно государственный статус?
Вопрос ко всем сторонникам государственности русского языка на Украине.

 

[Валерий]

все очень просто: в квартире дети говорят с родителями по -русски, а в школе по - украинки и вот , что получается-не знают ни одного , ни другого языка..


объявление:

"""Патiрался катьонак, белий з серимi пятнамi"... Листок был даже не вырван, а аккуратно вырезан из тетрадки, текст обведен под линейку красной рамочкой, ни одной помарки. "Памагiтє розискать, можит iсчо вiрньоца"...

 

[Зануда]

Ну зачем так мрачно то?
Есть же Европейская хартия о региональных языках и языках меньшинств.
Вот Посилання видалено , можно ознакомиться.
Так давайте вести диалог в этом ключе.

Я внимательно читала Европейскую Хартию. В ее официальном украинском переводе Посилання видалено
Читала также Закон о ратификации Хартии Посилання видалено

Почитайте и вы Закон о ратификации.
Уверена, что там будет новое для вас и неожиданное - если говорить о правах русскоязычных.
Дискуссия на эту тему уже имела место https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=958708#post958708

 

[Валерий]

Я добре розумію як українську, так і російську мови. І мені це тільки в житті допомогає..Дві нації - дві культури тільки збагачують уяву про своє місце в цьому житті...

 

[vadik_07]

Я внимательно читала Европейскую Хартию. В ее официальном украинском переводе Посилання видалено
Читала также Закон о ратификации Хартии Посилання видалено

Почитайте и вы Закон о ратификации.
Уверена, что там будет новое для вас и неожиданное - если говорить о правах русскоязычных.
Дискуссия на эту тему уже имела место https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=958708#post958708

Обязательно прочитаю.
Но на мой взгляд диалог нужно вести именно сквозь призму Хартии.
А не спекулировать на статусе государственного.

 

[vadik_07]

Почему кстати ни Кучма , ни ПР не сделали русский вторым государственным.
Вопрос к сторонникам ПР.

 

[Зануда]

Посмотри на форумскую публику , язык отрицают те кто и в Украину как в государство не верит(за незначительным исключением).
И только не надо тут впаривать что мы де не отрицаем украинский, а всего лишь хотим равноправия для русского.

А вот не надо агрессивных "разоблачений", что мы, сторонники равноправия, "на самом деле" думаем, договорились?
Я не Ющенко, за всю нацию, и даже за часть ее, говорить не буду.
Скажу за себя - мне хочется видеть Украину не посмешищем и жупелом Европы, а уважаемой процветающей страной. И я не ищу - под кого бы побыстрее ее, Украину, подложить, чтобы за почасовую оплату быстренько чего-нить прибарахлить на дешевой распродаже...

 

[Сева]

Скажите что Вас не устраивает, зачем Вам нужен именно государственный статус?
Вопрос ко всем сторонникам государственности русского языка на Украине.

Чтобы Украина гарантированно стала единой! За единство надо напрягаться ВСЕМ!
1.Угроза федерализации.
2. Качественное изучение в школах ОБОИХ языков.
3. Фашизация Украины из-за особо борзых титульных активистов.

 

[Зануда]

Давайте попытаемся разобраться.
Ведь Вы и Ваши сторонники скорее защищаете права русскоязычного населения, а не сам язык.
Ведь так?

Совершенно верно! Вы - первый мой оппонент, который признал, что проблема лежит не в плоскости защиты языка, что может быть интересно филологам, литераторам и другим профессионалам.
Проблема - в правах человека, поэтому она не "надуманная", не "высосанная из пальца", а действительно важная и болезенная.

Статус регионального язык уже имеет.
Скажите что Вас не устраивает, зачем Вам нужен именно государственный статус?
Вопрос ко всем сторонникам государственности русского языка на Украине.

Статус регионального - этого достаточно для действительно региональных, по факту, по жизни региональных языков - белорусского, гагаузского, крымско-татарского и далее по Закону о ратификации... На этих языках говорит в общей сложности примерно 3% населения. Как правило - это компактно проживающие группы.

Русский же - родной для 30% граждан Украины. Постоянно пользуются им (по данным соцопросов) около половины населения.
Т.е. русскоязычные - государствообразущая группа.
Мы сформировали государство Украина в той же степени, что и украиноязычная часть. Так на каком основании мы должны отказаться от себя?
Ведь именно этого требует от нас, например, президент своей формулой "одна страна - один язык".

И пока он (и все) не поймут, что в нашей стране - два языка, два мировоззрения, две культурные и цивилизационные традиции - до тех пор не будет мира и злагоды.