Образование -> место под солнцем?

[Irka]

нууу... германия полностью опровергает эту теорию. здесь есть 3 вида школ и они тебя готовят к разным образовниям в будующем. я могу тебе даже по одежде сказать, какой вид школы закончил человек (бывают исключения, но они единичны) причем, так как вид образования делится сразу (только начальная школа общая, и в 9 лет уже детей делят), то выбранный вид образования он как бы вживается во всё: в одежду, в манеру разговора, в поведение, в интересы, в жизн ценности

Нет, я немножко не то имела в виду Да, безусловно, итонский галстук никто не отменял Я имела в виду, что человек решительный будет действовать, а мямля решать, тварь ли он дрожащия или право имеет

 

[Alan]

Нет, я немножко не то имела в виду Да, безусловно, итонский галстук никто не отменял Я имела в виду, что человек решительный будет действовать, а мямля решать, тварь ли он дрожащия или право имеет

Ну уж тут и вовсе характер.

 

[Anutik@]

сама себя перечитала и ужаснулась, прямо кастовасть какая-то

 

[vassa]

Со многим тут согласна, хочу еще добавить, что самообразование и саморазвитие в течение всей жизни никак не помешают человеку "влезать на гору" и будут хорошей прибавкой к полученному в вузе образованию.
Мне никогда не хватало полученных знаний, всегда хотелось узнать большее и разное. Познание нового придает жизни особый интерес...

 

[Burnash]

я не согласна, ты когда даже в кафешке сидишь институтскую атмосферу вдыхаешь: те твой круг общения - твои одногруппники, люди с ВО, так же всё равно ты что-то услышишь, а чел без ВО и этого не услышит. конечно бывают исключения, но это только потому что за деньги у нас можно всё купить и вообще никуда не ходить.

Согласен. Так и есть. Дело даже не в знаниях, а в атмосфере ВУЗа - она сама по себе достаточно меняет человека, давая ему бесценный опыт.
Однако получение опыта касается вообще любой атмосферы. Поработав на стройке, на производстве - тоже приобретаешь соответствующий опыт.
Чем больше разнообразного опыта - тем лучше для человека.

 

[Ежевика]

я не согласна, ты когда даже в кафешке сидишь институтскую атмосферу вдыхаешь: те твой круг общения - твои одногруппники, люди с ВО, так же всё равно ты что-то услышишь, а чел без ВО и этого не услышит. конечно бывают исключения, но это только потому что за деньги у нас можно всё купить и вообще никуда не ходить.

Аня не сравнивай посиделки в кафе с прогуливанием занятий и платой за оценки.
Но я все же настаиваю на том, что человек, который только и делает, что "вдыхает атмосферу" и "слушает обрывки терминов" - такой же специалист, как и любой, которые не учился.
Тем более, учитывая то, что в университете дают основы дисциплин, то знать 5% введения = не знать ничего. В то время, как отложившиеся знания дает возможность развиваться дальше.

 

[Ежевика]

ну это же ваш постик?)))

"Постики", возможно, у Вас.

У Вас с логикой все в порядке?
У человека, который считается квалифицированным специалистом, должен быть интеллектуально развитым. Но Вы хотите сказать, что все после вуза являются специалистами? Или все, кто туда поступает, имеют интеллектуальные способности?
Для рабочего интеллект не обязателен. Не обязателен для выполнения работы. Но это ведь не значит, что его наличие полностью исключается.
Интеллект, в конце концов, у человека, а не у представителя профессии.

 

[Ежевика]

Согласен. Так и есть. Дело даже не в знаниях, а в атмосфере ВУЗа - она сама по себе достаточно меняет человека, давая ему бесценный опыт.

Следуя Вашей логике, если проработать в университете лет 10-15 уборщицей или охранником, вдыхать атмосферу университета. Возможно, даже общаться с умными студентами, то это даст бесценный опыт?

Однако получение опыта касается вообще любой атмосферы. Поработав на стройке, на производстве - тоже приобретаешь соответствующий опыт.

Вот именно, проработав. А не просидев на мешках с цементом, наблюдая за рабочими.

 

[Burnash]

Следуя Вашей логике, если проработать в университете лет 10-15 уборщицей или охранником, вдыхать атмосферу университета. Возможно, даже общаться с умными студентами, то это даст бесценный опыт?

Не совсем. Если уборщица будет пытаться сдавать сессии (успешно или нет - неважно) - то да.

 

[KRAK]

Процесс познания - бесконечен =>
познание бесконечности требует бесконечного отрезка времени =>
учись или нет - всё едино

 

[Холден]

Общение с профессорами очень обязывает... хотя бы научиться по человечески изъясняться... был один однокурсник... при поступлении общался только на суржике... специально занялся языком.... чтобы потом нормально общаться с преподавателями... нормально защитился... правда щас в германии... выучил и немецкий... главное захотеть!

 

[Irka]

У Вас с логикой все в порядке?
У человека, который считается квалифицированным специалистом, должен быть интеллектуально развитым.

Слесарь! Высшего разряда.
Высшего образоавния не имеет. Квалификацию имеет.

 

[Irka]

Процесс познания - бесконечен =>

О!

 

[Ежевика]

Слесарь! Высшего разряда.
Высшего образоавния не имеет. Квалификацию имеет.

Если не ошибаюсь, на слесарей учатся в техникумах, а звание "специалист", не говоря уже о "магистр" получает только выпускник вуза.

 

[Irka]

Если не ошибаюсь, на слесарей учатся в техникумах, а звание "специалист", не говоря уже о "магистр" получает только выпускник вуза.

Толковый словарь русского языка Ушакова

СПЕЦИАЛИ'СТ, а, м.

Представитель той или иной специальности (научной, художественной, технической и т. п.), человек, профессионально занимающийся тем или иным видом специального труда. С. по радио. Врач, с. по детским болезням. С. по древним языкам. С. по Пушкину. С. по акварели. С. по переплетному делу. Узкий с. Крупный с. Обратиться за справкой к специалисту. || Человек, умеющий что-н. хорошо делать, обладающий большим опытом в чем-н. (разг., часто шутл. или ирон.). Печорин - специалист по части женского сердца. Добролюбов. Она оказалась великолепным специалистом по солению огурцов. || Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (нов.). Было бы глупо и неразумно рассматривать теперь чуть ли не каждого специалиста и инженера старой школы, как не пойманного преступника и вредителя. Сталин. Ленин требовал от коммунистов бережного отношения к беспартийным специалистам. Советские специалисты. Буржуазные специалисты. Партийная прослойка среди специалистов.

 

[Irka]

Воть.

 

[Ежевика]

Не совсем. Если уборщица будет пытаться сдавать сессии (успешно или нет - неважно) - то да.

В таком случае Вы сейчас противоречите тому, с чем недавно согласились
Утверждалось, что даже если студент протирает штаны в кафе и платит за сессию, то атмосфера университета и общение с товарищами ему все равно дадут знания
Конечно, в том случае, если "пытаться сдавать" - это готовиться и учить, а не думать, как бы выкрутиться или заплатить

 

[Ежевика]

Толковый словарь русского языка Ушакова

СПЕЦИАЛИ'СТ, а, м.

Представитель той или иной специальности (научной, художественной, технической и т. п.), человек, профессионально занимающийся тем или иным видом специального труда. С. по радио. Врач, с. по детским болезням. С. по древним языкам. С. по Пушкину. С. по акварели. С. по переплетному делу. Узкий с. Крупный с. Обратиться за справкой к специалисту. || Человек, умеющий что-н. хорошо делать, обладающий большим опытом в чем-н. (разг., часто шутл. или ирон.). Печорин - специалист по части женского сердца. Добролюбов. Она оказалась великолепным специалистом по солению огурцов. || Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (нов.). Было бы глупо и неразумно рассматривать теперь чуть ли не каждого специалиста и инженера старой школы, как не пойманного преступника и вредителя. Сталин. Ленин требовал от коммунистов бережного отношения к беспартийным специалистам. Советские специалисты. Буржуазные специалисты. Партийная прослойка среди специалистов.

И что теперь?
Если ты не знаешь о возможном разном значении слов, то поясняю: то, что в словаре - обозначает умения, знания. А в дипломе пишут ученую степень "специалист" или "магистр".
И речь шла именно о дипломе, а не истинных умениях.
Можешь взять словарь и пойти поспорить в министерство образования
Хотя там ниже написано "Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (нов.)" А интеллигентными профессиями у нас считаются те, которые получают в высших учебных заведениях.

 

[Irka]

И что теперь?
Если ты не знаешь о возможном разном значении слов, то поясняю: то, что в словаре - обозначает умения, знания. А в дипломе пишут ученую степень "специалист" или "магистр".
И речь шла именно о дипломе, а не истинных умениях.
Можешь взять словарь и пойти поспорить в министерство образования
Хотя там ниже написано "Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (нов.)" А интеллигентными профессиями у нас считаются те, которые получают в высших учебных заведениях.

Ах, извините..., шапка на дипломе "Диплом специалиста" - это не специальности, прописанные в нем, к сожалению.
Тем не менее слесарь - квалифицированный специалист, согласно перечню профессий, и он вполне себе не имеет высшего образования.

 

[Drakan]

сама себя перечитала и ужаснулась, прямо кастовасть какая-то

та самая кастовость и стериотипы, навязанная рекрутерами, точно так же как и риелтеры нагнали цены на недвижимость! итог сейчас понятен, продажное образование, ставит под сомнение квалификацию специалиста.
люди как вы относитесь с риелтерам? думаю так же к рекрутерам?!
независимо от образования или опыта, человек имеет определенный уровень культуры, это обусловленно его востпитанием и окружением а не корочкой! полно быдла с корочками купленными за сало и торгующими на барабашова!
по вашему это адекватный критерий?

Irka а вы просто шевинистка судя по постам, вы же HR верно я понял?
я вас прекрасно понимаю, вам пришлось понаобщаться с тем самым быдлом с корочками, а вместо того чтобы сделать вывод, начали ужесточать критерий тем же самыми бумажками