Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кабели и их влияние на звук

🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4341
Для сети качество провода играет важную роль (частоты высокие)
...
Если уж на то пошло по твоему самодельному сетевому кабелю сигнал мощностью 1 МВт не пойдет Так что твой сетевой кабель г...но Поэтому рулят волноводы

Для настоящего аудиофила "сеть" - это 220 В :)
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4342
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4343
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4344
Вот пример кабеля за 30 000 у.е.
Тип акустический кабель
Проводник 24 жилы 20 AWG , выполненных по технологии Dual Micro Mono-Filament
Материал проводника бескислородная медь 99.999999%
Емкость 9,2 пФ/фут
Изоляция экструдированный фторопласт (FEP) класса 1.003 повышенной степени чистоты
Индуктивность 0,15 мкГн/фут
Скорость распространения сигнала 98% скорости света

Сочинили ж х-стики, я под столом ))) Целая религия)



Срочно требую занести в Красную Книгу Украины всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4345
Существует зло, добро и аудиофилия :D

А твой ник к чему относится?

а вобще я сгораю от желания услышать физические явления возникающие в кабеле влияющие на звук из уст "тру" аудиофила....

Услышать не получится: тебя аудиофилы испугаются как...ладана.:D.А вот почитать на форумах есть шанс, только не надо читать всякую рекламную хрень из цветных журналов переведенную гуманитариями. А вообще зачем оно тебе?



судя потому как я знаю физику токо частотам выше 300 МГц не все равно по какому кабелю они бегут

Ты не в курсе. По многочисленным просьбам радиолюбителей частоту понизили приблизительно до 100кГц.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4346
ник к чему относится?

А что тут непонятного, Юрий?

Satan (Сатана) - в религиозно-мифологических представлениях авраамических религий — иудаизма, христианства и ислама главный антагонист Бога, олицетворение зла.
PS Уже епт и в аду инет провели. :(
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4347
А твой ник к чему относится?



Услышать не получится: тебя аудиофилы испугаются как...ладана.:D.А вот почитать на форумах есть шанс, только не надо читать всякую рекламную хрень из цветных журналов переведенную гуманитариями. А вообще зачем оно тебе?





Ты не в курсе. По многочисленным просьбам радиолюбителей частоту понизили приблизительно до 100кГц.
До 100 кгц? ну-ну,
Глубина скин-слоя

Глубина слоя проводника, в котором напряжённость электрического поля уменьшается в e раз, называется глубиной скин-слоя. Зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника приведена в таблице.
Частота Глубина
60 Гц 8,57 мм
10 кГц 0,66 мм
100 кГц 0,21 мм
1 МГц 66 мкм
10 МГц 21 мкм

Формула для расчёта глубины скин-слоя в металле (приближённая).
D=503 sqrt (ρ/μm*f)
ρ — удельное сопротивление, μm — относительная магнитная проницаемость, f — частота

Джоуля - Ленца закон

Джоуля — Ленца закон, определяет количество тепла Q, выделяющегося в проводнике при прохождении через него электрического тока: Q пропорционально сопротивлению R проводника, квадрату силы тока I в цепи и времени прохождения тока t, Q = aI2Rt. Здесь а — коэффициент пропорциональности, зависящий от выбранных единиц измерения; если / измеряется в амперах, R — в омах, t — в секундах, то при а = 0,239Q выражено в калориях, при а = 1 — в джоулях. На Д. — Л. з. основан расчёт электроосветительных установок, нагревательных и отопительных электроприборов.




Для тех, кто не знает, что я написал растолкую: как извесно не аудиофилам ток течет по поверхности проводника, и эта поверхность имеет свою толщину-скин слой, скин эфект это грубо говоря уменьшение толщины этой в е раз при увеличении частоты...посмотрите в таблицу значения толщин скин слоя, обратитве внимания на толщину для частоты в 20кгц , более чем достаточно толстый слой.
Теперь о законе джоуля -ленца: ЭТО потери связаные с рассееваемой мощности на кабели, а именно на нагревание, которое зависит от сопротивления кабеля, а теперь посмотрите внимательно и ответьте: "какая ж мощность аудиосигнала?" Особенно если речь идет о кабеле наушников или входных цепей-МИЗЕРНАЯ , ребята, даже с хе**овым кабелем потерь на нагрев нет!

И поверьте, инженеры на заводах "путевых" кабелей с вас ржут!!! )
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4348
ребята, даже с хе**овым кабелем потерь на нагрев нет!

А я собирался погреться возле старого кабеля, зима холодная небось будет?


Не смог найти где читал, но из чужого опыта вышло что при 9 мА постоянного тока через выходной тор от Плитрона транс влетал в насыщение. Может инфа известна, а может будет полезна. Т.е их приличное качество оборачивается проблемами в наших реалиях.
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4349
PS Уже епт и в аду инет провели. :(

Ты перепутал. Вообще то инет оттуда к нам провели ;)


Вот ишо:
Лидер бразильской религиозной общины "Мир, возлюбленный Богом" Вэлдер Салданья запретил своим подопечным пользоваться компьютерным портом USB.

Как считает апостол Салданья (так именует себя глава этой общины евангелистов-харизматиков), технология USB, столь распространенная среди пользователей компьютеров, - это дело рук сатаны, сообщает британский портал THINQ.co.uk со ссылкой на бразильский ресурс Bobolhando.

По мнению Салданьи, символ USB - трезубец, а это орудие используется в аду чертями для мучения душ умерших. Поэтому всякий, кто пользуется интерфейсом с таким символом, фактически поклоняется дьяволу.
надо этому Салданье хохляцкий герб показать :D
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4350
А я собирался погреться возле старого кабеля, зима холодная небось будет?



Не смог найти где читал, но из чужого опыта вышло что при 9 мА постоянного тока через выходной тор от Плитрона транс влетал в насыщение. Может инфа известна, а может будет полезна. Т.е их приличное качество оборачивается проблемами в наших реалиях.
а причем тут тороидальный транс? когда речь идет о проводах для передачи аудиосигнала, если на то уж пошло используй транс намотаный сверхпроводником и утопи его в азоте....

По поводу нагрева, я и веду к тому, что зимой не погреешся, ты меня правильно понял, потому, что потерь нет!!!

И кстати, как радиоинженеру мне всеравно, что там у кого в личном опыте, да, я всехда смотрю по форумах что у кого получается и всегда беру на заметку что-то новое и интересное, но при этом я как шимпанзе не ведусь на банан, а ищу научное потверждение....даже если речь идет о увиденом привидении....
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4351
а причем тут тороидальный транс? когда речь идет о проводах для передачи аудиосигнала, если на то уж пошло используй транс намотаный сверхпроводником и утопи его в азоте....

По поводу нагрева, я и веду к тому, что зимой не погреешся, ты меня правильно понял, потому, что потерь нет!!!

И кстати, как радиоинженеру мне всеравно, что там у кого в личном опыте, да, я всехда смотрю по форумах что у кого получается и всегда беру на заметку что-то новое и интересное, но при этом я как шимпанзе не ведусь на банан, а ищу научное потверждение....даже если речь идет о увиденом привидении....

Наверное ты злой на бананы:rolleyes:

Ты перепутал. Вообще то инет оттуда к нам провели ;)

Смех смехом, а на правду очень похоже.
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4352
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4353
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4354
И поверьте, инженеры на заводах "путевых" кабелей с вас ржут!!! )

Хочу заметить, что нам то все равно :) Для моего усилителя есть разница каким кабелем его подключать. Когда его собирал, то еще не подозревал этого. Вот он - двухблочный «монстр».
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4355
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


— Последний вопрос на сегодня. Ваша точка зрения на развитие High-End. В каком направлении должно идти развитие?

— Со свойственной мне скромностью, могу сказать, что с неизбежностью оно пойдет туда, куда иду я. Потому, что качество - оно в аналоговом усилителе, который является одним из важнейших компонентов тракта. Если брать эту область, то с неизбежностью это режим А, это повышение удельного энергообеспечения усилителя. Все остальное свожу к удельным показателям. Отсюда будут расти массово-габаритные показатели, а мощность при этом увеличивать трудно, потому что себестоимость и без того высокая. Плюс к этому - аппаратура должна быть с определенными конструктивными особенностями, на которые современные усилители вообще не претендуют, потому что это прямоугольные параллелепипеды, на которых располагается энное количество ламп, а снизу печатный, иногда объемный, монтаж. Монтаж должен быть навесным, усилитель должен быть однотактным, ламповым, тем не менее, с низким выходным сопротивлением, широкой полосой пропускания и высокой удельной энергетикой на один ватт мощности. Если учесть, что мы реально слушаем музыку на пиках не больше на одного ватта, то стоваттный усилитель - это нонсенс. Десятиваттный усилитель имеет 10-ти кратный запас, который уже достаточный с точки зрения пик-фактора мощности при условии чувствительной акустики (90-95 дБ). Акустические системы должны быть с чувствительностью не ниже 90 дБ.
Они не должны быть рупорные и, хотя многие со мной не согласятся, должны быть многополосные. Комната должна иметь управляемую акустику. Кабели должны быть, если можно так выразиться, энергоёмкими, то есть, чтобы по ним можно было передать столько энергии, сколько кажется и не нужно для энергии сигнала. Те кабели, которые я делаю, по ним можно спокойно запитать не только весь подъезд, но и весь дом. А у меня там 5 подъездов. Итого 5 по 40 кВт. Но если сами кабели не таковы, то и усилители такие, как говорилось, не нужны. Если акустика не такая, то и всё остальное никчему. High-End - это довольно замысловатая, абсолютистская конструкция.
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4356
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну низкое выходное сопротивление ламповый усилитель не должен иметь и не может (без согласуешего транса), кстати транс должен иметь вторичку с сопротивлением нагрузки, и помоему гибридные усилители лучше, чем просто ламповые, но какбы там нибыло схемотехника усилителей, источников звука ГООРАЗДО важнее какихто там кабелей ) И вобще учимся пускать звук по трубам, а лучше по чугунным( они благороднее) там образуется микроорагника, которая кординально меняет звук в лучшую сторону и это научный факт, а еще трубы должны располагаться перпендикулярно вектору Е звуковой волны, а межблочные соеденения между аудио ус-вами лучше пускать по грязным трусам, а еще лучше( для настоящих аудиофилоф) по трусам Пьер-кардэн, звук обогащается незабываемым кол-вом четных и нечетных а также херовых гармоник, можно также по носкам( месяц не стираным) , как показала практика свежие дают не очень впечетляющий результат. Желаю удачного выбора носков/трусов/труб. УНЗЧ лучше делать с мощностью более 1Гигаватт, ну , знаете, с запасом! что б хватило, лучше на магнетроне, ато лампы там всякие....а преамп делать на клистроне, эквалайзер если и использовать, то только на высокоточном мазере, иначе он звук портит, если вы всеже задумали покупать дорогой ламповый усилитель, всеже берите ОБЯЗАТЕЛЬНО с зеленым свечением, грин писс всетаки....., вместо динамиков лучше использовать рупорные антенны разного размера на каждую полосу частот, антены должны стоять в фокусе друг друга, иначе звук будит, ну не тот......и если они вас не сожжут, то вы, чтото услышите , или ваши соседи....))



Хочу заметить, что нам то все равно :) Для моего усилителя есть разница каким кабелем его подключать. Когда его собирал, то еще не подозревал этого. Вот он - двухблочный «монстр».

Предлагаю подключить к кабелю осцилограф , и сравнить галимый и крутой кабеля, и выложить фотографи осцилограмм, а монстр-это СВЧ усилитель )
У вас на фотографии слева ламповый стерео преамп ( небось лампы инмпортные сделаные на росийском заводе) , а справа блок питания на тороидальном трансе , детали те, что там не плохие, но я б за 50грн СССРовсские взял бы, они ничуть не хуже (не верите могу кинуть ссылки с сравнением), электролиты мож дороже б вышли....а вообще конрукция достаточно простенькая, я се для наушников ТДС-7 собрался похожий делать, токо гибридный, без выходного транса (наушники то 8ом)....А впринципе не плохое ус-во у вас на фотке =)
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4357
А впринципе не плохое ус-во у вас на фотке =)
Спасибо. Это гибридный усилитель и так. Вернее сказать это два устройства в одном – ламповый пред + транзисторный MOSFET УМ для наушников. Выходное сопротивление оконечного каскада 0,05Ом, с ортодинамикой работает отлично и вообще с любыми наушниками 8-600Ом. А справа - блок питания с трансформатором гальванической развязки и коррекцией напряжения. Лампы советского производства не применяю в усилителях практически. Вообще музыку в большинстве случаев предпочитаю слушать на ламповом усилителе. Как можете заметить лампы (на фото ниже) производства General Electric, JAN Philips и Siemens. Если бы наши лампы так играли… ооо… я бы их поставил уже давно, но, увы, чуда не произошло.

PS По поводу осциллографа и измерений. Если все было бы так просто... Изменения происходят не с АЧХ сигнала. Это тоже самое, что пытаться по АЧХ акустической системы описывать потенциал относительно ее детальности. А оказалось, что это все скорее может описать переходная характеристика - waterfall. Она отображает насколько быстро происходит затухание сигналов различной частоты. Подобное и здесь происходит - качественное изменение при передаче сигнала на определенных частотах, а не количественное. Многие аудиофилы путают это и вводят в заблуждение – мол, баса стала больше, а на самом деле он стал более собран и проработан. Но это мое объяснение на текущий момент, так сказать для успокоения. Спорить по этому поводу я не хочу, да и послушать уже успел немало хорошего. В любом случае знаю, что я слышал.
PPS Заморачиваться над этим или нет – каждый решает сам. Для себя выбрал – особо не заморачиваться, но это чисто исходя из того, что мне есть чем заняться и более интересным, намного. А вообще это «болезнь»... и кавычки довольно слабенькие. :)
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4358
заблуждение – мол, баса стала больше, а на самом деле он стал более собран и проработан.

Я заметил обратное- первое впечатление от нового устройства с собранным и проработанным басов у большинства примерно такое: "А где бас???". А через неделю прослушивания все говорят - как я мог слушать тот пердеж и гудеж, который был у меня раньше ? :)
 
Останнє редагування:
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4359
Не совсем понял вас Джемшут. Но действительно при собранном и артикулированном басе количественно иногда воспринимается его недостаток. Аудиофилы описывают совершенно иначе чем простой пользователь. Для нетребовательного слушателя хороший бас – это в первую очередь его количественные показатели. В моей практике был случай, когда я давал усилитель (который двухблочный на фото) послушать другу. После чего получил заявление, что все чудесно, но у его усилителя баса больше. Т.е. народ плохо разбирается и описывает на понятном им языке. На самом деле усилитель сверх басовит с огромной атакой и артикуляцией по НЧ. Бас у него «стреляет», как оказалось не всем такое по душе.
 
  • 🟡 09:27 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4360
Если бас гудит и бубнит его конечно больше, но слушаем то музыку: итого бас должен быть разборчивым т.е. слышна ИГРА басовых инструментов. По большому случаю всё зависит от уровня музыкального развития слушателя.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Имя автора наверное Диоген 21 века. Судя по распределению энергии по его дому, живет он в хрущевке, хотя бабла видимо не меряно.... Но больше всего меня всегда удивляют "абсолютно истинные, неоспоримые и т.д" утверждения:)

Портянка в стиле "много и не о чем" как раз для цветных журналов. Мне кажется, Burchun Вы вряд ли согласны с утверждениями интервью.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу