Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждаем Налоговый кодекс

🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #301
Да, смотришь на все и приходишь к выводу, что один выход - стрелять(
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #302
ну созовем референдум, а дальше што? поболтают там кофе попьють и разойдуцца по домам и фсё!

Смысл референдума - в попадании депутатов на бабло , понятно что в демократию уже веры нет :rolleyes::rolleyes:
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #303
А референдум поручат проводить Кивалову с Гешей...:іржач::іржач::іржач:
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #304
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #305
Самое главное, вы читали на что уходят наши налоги?
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #306
А мне вот интересно, ну допустим примут они этот кодекс, кто-то закроется, кто-то в тень уйдет, цены на все повысятся, может быть немного увеличится поступления в бюджет, желающих легально открывать бизнес сильно уменьшится, теневая экономика соотв. увеличится. Ну подымут пенсионерам и бюджетникам на 50грн пенсию-зарплату, цены вырастут на 20-40%. А что дальше, сделают единый 1200грн ? Будут сажать за неуплату единого ? Ситуация ж с бюджетом не улучшится. Какой смысл в этом цирке ?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #307
Не думайте об этом. Они же не думают, чего нам парится)
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #308
главное сам процесс как говорил дикий прапор в ДМБ
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #309
Ну должен же быть в этом какой-то смысл. Азаров конечно не интеллектуал, но у него ж там зелая толпа советников, они должны понимать. Я не слышал еще ни одного экономиста который бы сказал что налоговый кодекс повлияет позитивно на бюджет и экономику.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #310
а если я закрою чп и буду торговать под"черным флагом",тогда кто и какие меры ко мне может применить?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #311
Ну придёт ОБЭП, дадите им 300$ и они уйдут
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #312
Краткий объединенный отчет.
Донецк - 15-е, Киев - 16-е ноября.


Митинг в Донецке, к которому мы готовились достаточно тщательно (одних листовок было распространено нами более 47 тысяч), начался в 10.00 15-го ноября. Лично я рассчитывал, что на митинге будет не менее двух тысяч человек, однако, по разным причинам, собралось человек 700-800, всего лишь. Основной причиной такой малочисленности (хотя еще месяц назад для Донецка эта цифра выглядела весьма фантастичной:)) стало решение Всеукраинского профсоюза таксистов о проведении своих митингов в областных центрах 16-го числа и последовавшее затем распространение сответствующих листовок, что привело многих людей в замешательство (15-е, 16-е Киев, 16-е Донецк?). В итоге имели то, что имели.

С другой стороны, невзирая на появившуюся путаницу, 15-го числа пришли люди НЕСЛУЧАЙНЫЕ, а именно те, кто действительно осознает наличие проблемы и необходимость своего участия в попытках ее решения. Благодаря этому обстоятельству эффективность нашего митинга оказалась гораздо выше, чем двух предыдущих, хотя участников и было меньше, чем 29.10.

Традиционно начали с выступлений о том, что нам навязывает власть, но в этот раз на эту тему мы потратили уже меньше времени, чем ранее, поскольку все присутствовавшие понимали — констатация вопроса и решение вопроса - не одно и то же, а потому надо больше думать именно о решении. Это — тоже шаг вперед по сравнению с акциями 21-го и 29-го октября.

Затем на митинге была организована громкая связь с палаточным городком под Верховной Радой, которая закончилась бурными приветствиями в адрес жителей городка.
Параллельно со всем происходящим среди участников митинга распространялись листовки об акции 16-го ноября в Киеве, а также шел сбор средств в помощь участникам этой акции.

После связи с палаточным городком мною было доложено митингу о предложениях созданного нами же ВО «Україні — чесні вибори» по кардинальному решению проблем, связанных и с Налоговым кодексом, и со всеми другими «новациями» власти. Эти предложения носят уже не экономический характер и направлены не власти, попытки разговаривать с которой похожи на попытки осужденного умилостивить палача, а к народу Украины и всем предпринимателям — это им надо решиться, наконец, на создание своей страны. Предложения, несмотря на их радикальность, были встречены более, чем восторженно, что нашло отражение в единодушном принятии Декларации митинга.

К концу мероприятия выяснилось, что число желающих поехать в Киев уже превысило число мест в автобусах, имеющихся в нашем распоряжении, а потому некоторым людям пришлось ехать в столицу поездом. Это — тоже прогресс по отношению к предыдущим нашим акциям.
В общем, невзирая на немногочисленность митинга, его результаты показали, что мы движемся в правильную сторону, что весьма вдохновляет.

Еще одним подтверждением такого вывода явилось также то, что спустя 40 минут после окончания митинга с нами, его организаторами, связались чиновники из ОблГосАдминистрации с просьбой немедленно прибыть к ним на совещание (отчет? переговоры? игра?... - я так и не пришел к окончательному мнению относительно истинной цели этого «совещания»). Присутствовали там, помимо нас, представители профсоюза таксистов, областной налоговой, ну и ОГА, естественно. Полтора часа столь драгоценного времени (подготовка к выезду в Киев) у нас это мероприятие забрало, а результат на следующий день (16-го) был озвучен в СМИ — Донецкая ОГА считает проект Налогового кодекса необходимым и положительным (!), вот так вот.

Вечером мы отбыли в Киев сразу из нескольких пунктов (Донецк, Мариуполь, Горловка, Краматорск) и по разным маршрутам, а во вторник уже собрались в Киеве. По сравнению с акцией 4-го ноября и тут имеется небольшой прогресс — мы постоянно держали связь между собой и согласовывали свои действия.

Что показал, на мой взгляд, митинг в Киеве именно 16.11?
Возрастание численности участников, конечно, безусловный плюс, учитывая то, что акция проходит полустихийно, в отсутствие единого организующего центра. По моим прикидкам, реальное число участников в 11-12 часов дня составило не менее 47-48 тысяч человек — НЕПРОПЛАЧЕННЫХ человек! Такое количество участников подтверждает нарастание, и очень быстрое, гражданского самосознания людей — то, без чего не приходится даже мечтать при рассуждениях на тему о преобразовании страны в лучшую сторону. Однако, как и в случае с донецкими митингами (21.10 и 29.10 по сравнению с 15.11), ЭФФЕКТИВНАЯ численность акции в Киеве еще далека от тех же самых 47-48 тысяч имеющейся. Почему?

Кое-что можно видеть из отчета о митинге в Донецке (см. выше), но основная причина (в отличие от Донецка) — разобщенность лидеров, почти полное отсутствие взаимопонимания между ними. Лебедь, рак и щука в полной красе, так сказать. Но и это еще не все — многие лидеры (по крайней мере из тех, с кем мне пришлось пообщаться) вообще не могут ничего сказать в ответ на вопрос «а что дальше?». Не могут! Те из них, кто призывает начать сбор подписей за проведение референдума об импичменте Президента, или о роспуске Верховной Рады, в ответ на вопрос «а кем будут те, кого мы после этого изберем, даже если референдум окажется успешным?», тут же умолкают, ибо НЕТ у них вразумительного ответа на этот вопрос.

Более того, среди лидеров имеются люди, в искренности намерений которых лично у меня имеются серьезные сомнения, особенно тех из них, которые такие же предприниматели, как я — артист балета. Имеются и «засланные казачки», с разными задачами, но одной целью — внести разлад и бедлам, чем помешать предпринимателям соорганизоваться, а кроме того,- увести предпринимателей от опасных для власти политических вопросов в сторону сугубо экономических требований (а еще лучше, отдельных «пунктиков» того же НК). Причем, «засланные» - не только от власти, но и от самых различных политсил, включая откровенно антигосударственных и антиукраинских, до поры до времени одевших маску защитников малого и среднего бизнеса. Бороться с этим явлением можно и нужно, естественно, но ой как не просто...

Кстати, об упомянутых только что политических вопросах. 13-го ноября, при подготовке акции в Донецке и отработке некоторых идей по ее проведению, мне пришлось пообщаться с некоторыми лидерами предпринимателей Львова (15.11 там тоже был митинг) — идея была в одновременном принятии одной декларации двумя митингами (Львов и Донецк), связанных в режиме реального времени. Естественно, встал вопрос о содержании этой декларации. Подготовленный мною вариант львовян, в лице И.Гурняка, не устроил, ибо «народ не готов» (его слова) к переводу протестов в политическое русло. В итоге эта идея осталась нереализованной (а жаль).

Ошибочность такой сверхаполитичности (мягкотелости, я бы сказал) была проверена мною 16-го ноября уже в Киеве, где я, невзирая на попытки лишить меня слова путем отбора микрофона, замены его на неисправный, постоянное «ваш регламент истек» и т.п., все же полностью зачитал декларацию митинга в Донецке перед участниками киевской акции. Реакция — буря одобрения (кстати говоря, микрофон мне вернули именно благодаря требованиям участников митинга). Буря! Это однозначно говорит о том, что народ не просто готов к тому, чтобы поставить вопрос «ребром» - он ждет этого! Это — урок тем лидерам, которые пытаются вместо народа решать, к чему он готов, а к чему — нет.

Не буду говорить о выступлениях разных депутатов и представителей «оппозиции», ибо говорить об этих людях и их деятельности «в защиту прав предпринимателей» — толочь воду в ступе.

Выскажу лишь четко сложившуюся уверенность в том, что сейчас, в данный момент, наш, предпринимателей и вообще всего народа, главный враг — не власть, не оппозиция, не отдельные «деятели» или целые партии, и даже не «моя хата с краю». Наш враг — разобщенность лидеров, за которыми со всей Украины потянулись в столицу люди. Чем быстрее они отбросят свои личные амбиции, чем быстрее поймут ошибочность необдуманных, скоропалительных действий, носящих характер банальной провокации, чем быстрее смогут увидеть общую стратегическую цель и объединиться вокруг нее, тем быстрее придет успех — народ более чем ПОДДЕРЖИТ такие действия - можно уже в этом не сомневаться.

Вот такие выводы были сделаны мною из событий 15-го в Донецке и 16-го в Киеве.

Вечером 16-го мы, представители Донецка и области, выехали домой, по пути поприветствовав наших «сменщиков» - «челночная» технология потихоньку начинает работать. Уехали домой для того, чтобы приступить к организации в нашем регионе какой-то единой общественной силы, вокруг которой и начать объединять активных людей Донбасса. Отсутствие у нас в регионе такой силы является главной причиной (на текущий момент) малочисленности наших представителей на всеукраинских акциях.

Но уже в ближайшее время я намерен снова приехать в Киев, и главной целью поездки будет попытка выработки единого мнения среди лидеров ГО различных регионов относительно того, КУДА нам идти. На мой взгляд, пора бы уже заняться не только, и не столько, констатацией «то плохо, а это еще хуже», сколько разработкой мер «что и как делать». Последнее относится не к частностям типа НК, а к глобальной нашей проблеме — проблеме качества власти и всего, что с этим связано.

Вот, пожалуй, и все пока.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #313
Ну должен же быть в этом какой-то смысл. Азаров конечно не интеллектуал, но у него ж там зелая толпа советников, они должны понимать. Я не слышал еще ни одного экономиста который бы сказал что налоговый кодекс повлияет позитивно на бюджет и экономику.

А хуле думать. Урвать очередной транш мвф, распилить по быстрому а там трава не расти.
Если б кого-то беспокоили проблемы поступления в бюджет нужно было оффшоры прикрыть.

Ну придёт ОБЭП, дадите им 300$ и они уйдут

Следует понимать что обэп есть районный городской и областной. А еще есть прокуратура. Лучше сразу с последней догаваривайтесь она трех первых нах пошлет - дешевле будет ;)
Но у них там тоже может быть коллизия в части субординации , договоритесь с районной, областная завтра придет.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #314
Но у них там тоже может быть коллизия в части субординации , договоритесь с районной, областная завтра придет.

Согласен, но у меня есть на это ещё мнение, проверенное на практике. Один раз дашь - потом из тебя сделают дойную корову. Поэтому конечно лучше дулю всем любыми способами.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #315
Всем гражданам Украины,
предпринимателям Украины,
участникам акции протеста в Киеве 16-го ноября 2010 г.,
жителям палаточного городка под Верховной Радой.


Резолюция
митинга протеста против так называемых реформ,
прошедшего в г.Донецке 15-го ноября 2010 г.


Мы, участники митинга, собравшиеся по зову своего сердца, не желающие быть баранами, молча бредущими на бойню, обсудив последние действия властей Украины и заслушав предложения созданного нами Всеукраинского объединения ”Україні — чесні вибори”, настоящей резолюцией выражаем следующее:


1. Не обращая никакого внимания на аргументированные доводы о катастрофических последствиях для экономики страны, для уровня жизни людей, для развития демократии, прав и свобод граждан Украины, а в недалекой перспективе — и для независимости страны, власти или уже приняли, или готовятся принять, множество нормативных актов, противоречащих как Конституции и действующему законодательству Украины, так и Конвенции прав человека. Налоговый кодекс — лишь один такой акт в длинной череде других: противоправные доплаты в пенсионный фонд, единый социальный взнос, проект трудового кодекса, закон об упрощенной регистрации прекращения юрлиц и физлиц-предпринимателей, поправки в кодекс административного судопроизводства, и т.д., и т.п. Все это вместе - беззаконие, возводимое в ранг закона!


2. Невзирая на многочисленные митинги протеста против навязываемых народу «реформ», власть упорно, не гнушаясь даже ложью, продолжает протаскивать свое детище — Налоговый кодекс. Ни на одну из прокатившихся по всей Украине акций протеста ни из Кабинета министров, ни из Верховной Рады, ни из Администрации Президента, не последовало официального и конкретного ответа. Власть не хочет сделать даже минимум — официально обнародовать концепцию Налогового кодекса и список его разработчиков. Таким образом, власти Украины разговаривать с народом не желают. И не только разговаривать, но даже прислушиваться к его мнению, хотя обязаны это делать по Конституции! Обязаны!


3. Исходя из вышесказанного, мы, участники митинга 15.11.2010 г. в Донецке, считаем, что народ Украины не только имеет право, но и просто обязан поступить адекватно действиям людей, пребывающих у власти в Украине. И для этого мы, граждане Украины, должны:

- выступить единым фронтом за немедленную отставку Кабинета Министров Украины в полном составе;
- поддержать предложения ВО «Україні — чесні вибори» по изменению системы формирования власти в стране и проведению досрочных и всеобщих перевыборов на новой основе;
- поручить ВО «Україні — чесні вибори» подготовку вопросов, выносимых либо на всенародный референдум, либо в виде требований к действующей ныне власти, о принятии соответствующего закона, включая требования к кандидатам на выборные должности, их ответственность до и после выборов, механизм отзыва депутатов, отказ от каких-либо партийных списков, открытость всей информации о кандидатах на выборные должности;
- в случае отказа действующих ныне органов власти от принятия соответствующего закона, самостоятельно, без участия власти, подготовить и провести всенародный референдум;
- на всенародный референдум, в случае его проведения, вынести вопросы новой системы формирования власти в стране, подготовленные ВО «Україні — чесні вибори» и всенародно обговоренные, а также дату проведения всеобщих перевыборов;
- по результатам референдума провести досрочные и всеобщие перевыборы;
- по результатам перевыборов привести к присяге новые органы выборной власти.


4. Мы, участники митинга в Донецке 15.11.2010 г., призываем всех вас, граждане Украины, не оставаться в стороне от текущих событий — это НАША страна, это всем НАМ решать ее судьбу, ради будущего наших детей, ради жизни наших внуков!


5. Призываем всех вас, предприниматели Украины, осознать, что только нашими собственными ресурсами, пока у нас их не забрали зарвавшиеся чиновники, мы можем обеспечить процесс истинных перемен, ради достойной жизни всего народа Украины. Так давайте объединим наши ресурсы и умения, выдержку и настойчивость, смекалку и предприимчивость, ведь правда - на нашей стороне. Это - шанс для всех нас создать СВОЮ страну, а история не дает один шанс дважды!


6. Обращаемся к участникам всеукраинской акции протеста в Киеве 16.11.2010 г.: мы, живущие и работающие в Донецке и Донецкой области, выступаем категорически против разделения Украины по каким бы то ни было признакам. Киевляне и гости Киева! Наши представители есть среди вас, прибывших на акцию протеста со всей Украины, и мы поручаем им донести до вас нашу точку зрения на происходящее в стране: Донбасс — с Украиной, так есть и так будет!


7. Мы, участники митинга протеста в Донецке, 15.11.2010 г., выражаем свою благодарность жителям палаточного городка под Верховной Радой Украины — мы благодарны вам за вашу готовность пожертвовать своим личным ради нашего общего, мы благодарны вам уже за то, что вы просто есть такие, какие есть! Мы уверены, что ваши жертвы — не напрасны и победа будет за народом Украины. И надеемся, что со временем, когда мы добьемся своего, вы, нынешние представители этого народа в палатках под Радой, с радостью приедете в наши края — мы ждем вас к себе!


8. Ганьба власти, глухой к своему народу! Слава Украине!


Принято
митингом протеста в г.Донецке 15.11.2010 г.
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #316
а если я закрою чп и буду торговать под"черным флагом",тогда кто и какие меры ко мне может применить?
Поймают -флаг вырвут из рук и поместят в ...
И скажут: "Hа флаг смотреть с патриотическим оскалом!".
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #317
А хуле думать. Урвать очередной транш мвф, распилить по быстрому а там трава не расти.

Мелко как то...Даже для Азарова...

Мне вот вспомнилось, что пару лет назад в инете гуляла статейка
"Украину готовят на съедение" Так вот тогда она воспринялась скептически.
Сейчас нет... И не очередное ли звено той самой цепи нынешний НК?
И кто кукловоды? Лично мне ясно, что кукловоды не в нашем
правительстве и даже не в нашей стране... А если это так, то цели
куда менее прозаические, чем порвать на куски очередной транш...
И как то неуютно становится... Ведь рядом с возможными последствиями
для страны новый НК начинает казаться детским лепетом...
ГандУКРас?
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #318
значит буит война :ги:
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #319
вчера вычитала-из 42 стран европы -Украина и Белоруссия делят предпоследнее место по уровню покупательской способности. Есть чем гордится товарищи-мы не последние! УРА!У нас еще есть шанс
 
  • 🟠 21:01 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #320
вчера вычитала-из 42 стран европы -Украина и Белоруссия делят предпоследнее место по уровню покупательской способности. Есть чем гордится товарищи-мы не последние! УРА!У нас еще есть шанс

Интересно, а молдаван в 42 страны включили ?
 
Назад
Зверху Знизу