Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[ivanovo]

Виниартен, Вы не видите скрытых изображений на Ваший ил-циях?
Вам показывают родословное древо Расселов, Вы опять не видите?
Приведите примеры т.н. сектантских цитат. Где Вы их увидели?

Виниартен, очень давно я Вам задавала вопрос о том, как ОСБ цитирует первоисточники, особенные перлы в бр. "Следует ли верить в Троицу". Вы как всегда промолчали.
Кстати, там приводятся цитаты атеистов, очень даже богоугодно с Вашей стороны

И кажется,что Виниартен вообще не смотрит это видео.

 

[Analyst]

Попробуйте порвать журнал который вам дадут...

Да ну с одной стороны жалко их больную психику, люди ведь по природе... С другой стороны это только укрепит их заболевание...

Видео - более гуманный вариант

И кажется,что Виниартен вообще не смотрит это видео.

Виниартен тут работает.

 

[ivanovo]

Да ну с одной стороны жалко их больную психику, с другой стороны это только укрепит их заболевание...

Видео - более гуманный вариант


Виниартен тут работает.

Не в бровь, а в глаз!

Ems0XD-Gscw

Пишите ваши отзывы и впечатления о фильме!

Этот фильм - это об освобождении от Зла, от тоталитаризма!

 

[winiarten]

Да, класс! Освобождение!!! Появилось желание скинуть видео на телефон или кпк и показывать на улице всем кто с этими журналами приставать будет. А еще интереснее заснять их реакцию на видеокамеру. Думаю, там вся их любовь к ближним выльется наружу...

Тема преподносится примитивно ( пейзажи конечно красивые). Достаточно заменить текст например : "не поверишь СИ - потеряешь новый мир" и продемонстрировать те же картинки под музыку. Могу предложить другие варианты.
С другой стороны, если бы видео составили СИ, то посыпалось бы обвинения в том, что мечтаем о земном или о счастье в заторможенных улыбках посреди макового поля и и.т.д ...
Показывайте это видео всем, пусть сравнивают.

Виниартен, в том то и дело, что абсурдность налицо. На многие вопросы у вас нет ответов, обоснованных Библией. После долгого увертывания лично Вы один раз признались - в Библии нет прямых указаний. Таким образом, ваши учения строятся не всегда на Библии, но и на человеческих выдумках.

В Библии на некоторые вопросы нет однозначных ответов. Может у вас есть Библия с такими однозначными ответами?

Увидеть убеждения в беседе с людьми вам мешает прежде всего ваша непоколебимая позиция - истина ТОЛЬКО у вас. Все, что выходит за рамки этой истины Вы просто пропускаете мимо ушей/глаз/разума.

Моя непоколебимая позиция- истина только одна. Я не родился Свидетелем, а стал им проверяя информацию. Я с такой же решимостью поменяю свою точку зрения, если увижу что-либо более обоснованное. У вас есть конкретные предложения? Где истина?

А неслышащий и невидящий, но самоуверенный и закрытый человек всегда останется при своем мнении. Вы не слышите других, которые говорят Вам, что некоторые мнения организации абсурдны. И никак не можете логически обосновать эти мнения. Да что говорить, многое вообще не можете обосновать и просто уходите от темы разговора в другую сторону. Перечитайте сообщения за пару месяцев и сравните уровень аргументации со стороны СИ и со стороны оппонентов.

Неужели вы не замечаете, что ваша аргументация выглядит тоже абсурдно или "лишена логики"?

Такая реакция отчетлива прослеживается в ответах Jully, которая из сообщения выхватывает хоть какое-то слово, к которому можно прицепиться. Такая реакция есть и у Вас, когда Вы вместо сути акцентируете внимание на совершенных мелочах.

Это вы мелочи ставите во главу угла, а принципиальные вопросы пропускаете мимо ушей.

Знаете, у меня такая аналогия:

1. Есть люди, которые читают книги, анализируют и могут их грамотно прокомментировать
2. Другие люди могут прочесть и взять оттуда что-то полезное
3. Некоторые могут выхватить заголовок, автора, и из него сделать вывод о содержании
4. А самые "одаренные" посмотрят лишь на цвет обложки и на состояние переплета.

Вот СИ я бы отнес к последним двум группам. Им слишком часто не важно что написано, важно лишь КТО написал. А многие просто читают то, что принесли "братья" и "сестры".

Буду знать ваше мнение. Но после разговора о масонах и сионистах ваши выводы звучат как анекдот.

И этот случай Вы всеми методами пытались обойти.

Нет, это просто "лапша на ваши уши".

 

[illectrix]

Да ну с одной стороны жалко их больную психику, люди ведь по природе... С другой стороны это только укрепит их заболевание...

Видео - более гуманный вариант

Виниартен тут работает.

Сжечь и разорвать - одно и тоже - уничтожить.
Показать видео и уничтожить на глазах, тут уже терапевтический эффект различается качественно...
Хуже не будет, если только личность не на психотическом уровне развития, но такие, думаю, не способны ходить проповедовать.

 

[winiarten]

Сжечь и разорвать - одно и тоже - уничтожить.
Показать видео и уничтожить на глазах, тут уже терапевтический эффект различается качественно...
Хуже не будет, если только личность не на психотическом уровне развития, но такие думаю не способны ходить проповедовать.

Забавно. Какой эффект имеет сожжение или уничтожение трудов инакомыслящих?

 

[illectrix]

Забавно. Какой эффект имеет сожжение или уничтожение трудов инакомыслящих?

Винни, с каких пор для вас журналы "Сторожевая башня" - труды инакомыслящих?

Дело не в том что они значат для меня, а в том что они значат для вас? - в этом и эффект.

 

[winiarten]

Винни, с каких пор для вас журналы "Сторожевая башня" - труды инакомыслящих?

Когда мне показывают как сжигают мою литературу, то я воспринимаю это как борьбу с инакомыслящими, в такой форме.
В чем тут терапевтический эффект?

 

[illectrix]

К визуальному эффекту, профессионал может добавить и вербальный - по контексту.
Конечно от одного раза колею не меняют, но это похоже, как ехать по колее и на какой-то момент выскочить на миг и обратно...

Можно метафорически объяснить так, вот на тебе везде щиты, а я подобными действиями попадаю между ними, и если это не единичный случай, а спланированный мною алгоритм действий... долго ты протянешь?

Ты ведь когда пришел в свидетели, тоже долго не сопротивлялся.... Конечно ты сам пришел, базара нет. Встретились тебе двое на улице с журналами, задали пару сложных неоднозначных вопросов, тут же один начал показывать картинки в журналах, другой читать выдержки из писания. Говоря языком психологии перегрузили твое внимание и сознание, когда загружаются все анализаторы человек попадает в близкое к трансу или измененное состояние сознания, так делают цыгане. И все, ты попался.

 

[winiarten]

К визуальному эффекту, профессионал может добавить и вербальный - по контексту.
Конечно от одного раза колею не меняют, но это похоже, как ехать по колее и на какой-то момент выскочить на миг и обратно...

Можно метафорически объяснить так, вот на тебе везде щиты, а я подобными действиями попадаю между ними, и если это не единичный случай, а спланированый мною алгоритм действий... долго ты протянешь?

Я не разбираюсь в терминах. Я практик, как и все СИ.
Видео с "уничтожением" вызовет сочувствие в современном обществе, зщиту и интерес.

 

[illectrix]

Современное общество (возьмем Украину):4% СИ, 50-60% православных хр., пусть 15-20% др. конфесий, остальные атеисты.
Кто из них будет сочувствовать, а тем более защищать? Или ты думаешь что 4% = большинство или легион

 

[winiarten]

Ты ведь когда пришел в свидетели, тоже долго не сопротивлялся.... Конечно ты сам пришел, базара нет. Встретились тебе двое на улице с журналами, задали пару сложных неоднозначных вопросов, тут же один начал показывать картинки в журналах, другой читать выдержки из писания. Говоря языком психологии перегрузили твое внимание и сознание, когда загружаются все анализаторы человек попадает в близкое к трансу или измененное состояние сознания, так делают цыгане. И все, ты попался.

Не угадал. Я вообще был атеистом и когда встретился один СИ, рассматривал доводы критически и первую очередь Библию вообще. Доводы о сотворении у СИ проверял по источникам в библиотеке, а до СИ первый раз был в Православной церкви. Во время изучения с СИ ( полтора часа раз в неделю) полтора года я выслушивал доводы со всех сторон, до того как принял решение. Почти все время я грузился информацией от родственников, сотрудников, телевизора, оппонентов и т.д.

Не надо рассказывать сказки с "трансом" или" изменением состояния сознания".

Современное общество (возьмем Украину):4% СИ, 50-60% православных хр., пусть 15-20% др. конфесий, остальные атеисты.
Кто из них будет сочувствовать, а тем более защищать? Или ты думаешь что 4% = большинство или легион

Выбрось эту статистику в мусорный ящик.
Откуда такие проценты про православных и сколько среди "др." настоящих католиков? У нас и атеистов трудно определить ( верим, что что-то есть).
Сочувствуют тем, кого несправедливо гонят.

 

[illectrix]

Не угадал.

Я и не гадал, ещё.
А говорил вообще об обычном человеке, который шел по улице и встретил СИ.

Не надо рассказывать сказки с "трансом" или" изменением состояния сознания".

Это не сказки, а факт, научно доказанный! А работают ваши коллеги и вы в том числе по приметивной схеме. Конечно вы и сами не знаете, что и как работает, вас просто так научили.

Тогда объясните мне, почему ваши люди ходят всегда парой?
Мало того занимают определенную позицию, дистанцию по отношению к клиенту, одновременно оба говорят, задают вопросы и показывают журнальчики и писание и т.д.

 

[winiarten]

Я и не гадал, ещё.
А говорил вообще об обычном человеке, который шел по улице и встретил СИ.

Все обычные люди на улице встречаются друг с другом. И я такой же.

Это не сказки, а факт, научно доказанный! А работают ваши коллеги и вы в том числе по приметивной схеме. Конечно вы и сами не знаете, что и как работает, вас просто так научили.

Ну, да. Перед вами человек невидимка. Вы его не видите? Так это и есть доказательство его невидимости. Все кто его его не видят подтверждают теорию невидимости ( хотя сами этого не знают).

Тогда объясните мне, почему ваши люди ходят всегда парой?

Обычно Библией.
"После этого Господь назначил ещё семьдесят учеников и послал их по двое перед собой в каждый город и в каждое место, куда собирался прийти сам" (Луки 10:1)

 

[Analyst]

Нет, это просто "лапша на ваши уши".

Спасибо за чистосердечное признание!

Многие давно знали, что вы вешаете лапшу, но услышать это от Вас необычно и приятно.

 

[winiarten]

Спасибо за чистосердечное признание!
Многие давно знали, что вы вешаете лапшу, но услышать это от Вас необычно и приятно.

Вообще-то я про информацию с TV ( с 5 канала), после которой вы пришли к неправильному выводу.

 

[Singulyarnist]

Я давно наблюдаю закономерность.
Споры со Свидетелями начинаются с обсуждения Библии. СИ обычно ожидают увидеть за такими беседами людей с определенными убеждениями. Т.к. поднимаемые вопросы не имеют однозначного ответа, то часто каждый остается при своем мнении.
Но есть категория спорщиков, у которых не видно убеждений, такие себе "вольные каменщики", которые больше заинтересованы не отстаивать свои убеждения, а искать опровержения в учении СИ.
Что угодно готовы увидеть в учении СИ: "сионизм", массонство", "демонизм", "зомбирование", " экстремизм"и т.д., обвиняя в сектанстве готовы цитировать доводы других сектантских религиозных течений. И каждый раз цитируя чье-либо утверждение ( даже не проверяя кто проталкивает эту точку зрения) отстаивают ее как "истину" и свою точку зрения.
Это выглядит абсурдно.

Кто Вас так напугал? Если человек чего-то не понимает, это еще не значит, что он должен что-то выдумывать. Для того чтобы понимать, нужно знать, а знание на фантазиях взятых из библии не основывается! Знание основывается на реальности.

 

[alfatiha]

Singulyarnist,а духовное тоже основывается на реальности?
А ещё существуют понятия,которые не поддаются научному объяснению:радиосигнал из космоса,который получил Джерри Ейман в 1977,который был ни "неземным", "ни несолнечным",тот,который назвали "ВАУ".
А гипотезы происхождения мира и что будет,когда нашей вселенной прийдёт конец.
Это мы не может знать и никак проверить.
А кто написал Библию? На какой реальность может опираться ответ на этот вопрос.
Ведь до этого момента так и не существует точного ответа.

 

[winiarten]

Кто Вас так напугал? Если человек чего-то не понимает, это еще не значит, что он должен что-то выдумывать. Для того чтобы понимать, нужно знать, а знание на фантазиях взятых из библии не основывается! Знание основывается на реальности.

События, записанные в Библии в свое время были реальностью.
Например:
"и что был похоронен, и что на третий день воскрес согласно Писаниям, и что явился Кифе, потом двенадцати. Затем явился более чем пятистам братьям сразу, большинство из которых до сих пор живы, а некоторые уснули смертным сном." (1 Коринфянам 15:4–6)

 

[winiarten]

Виниартен, так Иисус воскрес во плоти, или был как дух?

Как дух.