Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[winiarten]

Вы не знаете, что такое Родина?

Это слово имеет туманное значение. Обычно так говорят о стране в которой родился.
Я например родился в СССР, живу в Украине, какая у меня родина? А что если я еще и еврей, то какая теперь у меня родина? Какая родина у ребенка, который сейчас родился в сербской семье на территории республики Косово или в грузинской семье в Севастополе? Какая родина у бурятки, которая всю жизнь преподавала русский язык в украинской школе?
Вспомнил один не смешной анекдот:
В Москве задержали грузина, для установления личности. Он доказывает им что он русский и его семья живет там уже в четвертом поколении. Они ему в ответ: "ты что думаешь, если котята родились в конюшне, то они уже кони?"

Посмотрите кол-во людей, которые пострадали в период тоталитарного режима-мало не покажется, не в обиду др. конфессиям будет сказано(хоть я этим людям сочувствую), но даже сравнить нельзя.
Просто, когда слышу разговоры о самых пострадавших, гонимых, как то настораживаюсь. Я думаю, Вы меня правильно поймете.

Пусть пишут все, чтобы сами не забыли.
Возможно если почаще всем писать о своих пострадавших, может тогда не будет возникать желание кого-либо снова подвергнуть репрессиям.

Необычное заявление со стороны патриарха ПЦ.

"В частности, в феврале 1930 года митрополит Сергий дал 2 интервью: для советской и иностранной прессы, которые были также подписаны прочими членами его Синода; интервью, напечатанное в газете «Известия» от 16 февраля (датировано 15 февраля), в частности, гласило (вопросы опускаются): «<…> Гонения на религию в СССР никогда не было и нет. В силу декрета об отделении церкви от государства исповедание любой веры вполне свободно и никаким государственным органом не преследуется. Больше того. Последнее постановление ВЦИК и СНК РСФСР о религиозных объединениях от 8 апреля 1929 г. совершенно исключает даже малейшую видимость какого-либо гонения на религию. <…> Да, действительно, некоторые церкви закрываются. Но производится это закрытие не по инициативе власти, а по желанию населения, а в иных случаях даже по постановлению самих верующих. <…> Репрессии, осуществляемые советским правительством в отношении верующих и священнослужителей, применяются к ним отнюдь не за их религиозные убеждения, а в общем порядке, как и к другим гражданам за разные противоправительственные деяния. <…> К сожалению, даже до сего времени некоторые из нас не могут понять, что к старому нет возврата, и продолжают вести себя, как политические противники советского государства.»
( Интервью с главой патриаршей православной церкви в СССР, заместителем патриаршего местоблюстителя митрополитом Сергием и его синодом. // «Известия». 16 февраля 1930, стр. 2.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сергий_(Патриарх_Московский)#cite_note-10

 

[denitor]

winiarten, когда будет приведено то место библии, в котором написано, что последователи Христа должны наз. "Свидетелями Иеговы"?

Или вы признаете своим молчанием, что вы не следуете библии и яв. сектой?
О чем можно дальше говорить с вами, если вы не способны обосновать такой простой вещи, как название вашей секты в соответствии с учением Христа?

 

[Ева1]

Это слово имеет туманное значение. Обычно так говорят о стране в которой родился.
Я например родился в СССР, живу в Украине, какая у меня родина? А что если я еще и еврей, то какая теперь у меня родина? Какая родина у ребенка, который сейчас родился в сербской семье на территории республики Косово или в грузинской семье в Севастополе? Какая родина у бурятки, которая всю жизнь преподавала русский язык в украинской школе?
Вспомнил один не смешной анекдот:
В Москве задержали... Пусть пишут все, чтобы сами не забыли.
Возможно если почаще всем писать о своих пострадавших, может тогда не будет возникать желание кого-либо снова подвергнуть репрессиям.

Необычное заявление со стороны патриарха ПЦ.

"В частности, в феврале 1930 года митрополит Сергий дал 2 интервью: #cite_note-10[/URL]

Огорошили, нет слов... Вспомнилось...

С чего начинается родина?
С картинки в твоём букваре.
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать...

С чего начинается родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой берёзки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растёт.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца.
И с этой дороги просёлочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается родина?
С окошек, горящих вдали...
Понятие "родина" все же существует, пусть только у каждого оно имеет свой оттенок. Я тоже родилась в СССР, в союзной республике Украине. Почему то я не задаюсь вопросом , где моя родина. Есть родина, где человек родился, есть родина, где человек начал свою сознательную жизнь и долго прожил. Всё с чем связана моя жизнь – Родина . Отечество… место, где родился человек, страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность. Я, например, чувствую это. Мне это не безразлично. Евреи едут на свою историческую родину, но на родину в Украину, поверьте, очень их тянет .


Вы проводите интервью в газете за 30-е гг. ? Да молодец он, что так ответил. Может, этот ответ не одну сотню или тысячу жизней спас. Я могу Вам статистику привести о гонениях и то она еще не полная…

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А Хрущевское гонение на ПЦ?
И сейчас что творится, и тут, и по миру, почитайте.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да нет никаких репрессий, что Вы выдумываете? Где Вы репрессии по отношению к себе тут увидели? Спокойно ходите, работаете.

Может о простых православных не пишут, потому что их "учителя" советуют им плыть по течению, чтобы избегать преследований за веру?
(хотя БЕССПОРНО есть много православных ( и не только ), которые погибали за свои убеждения. )

Вы поняли хоть сами что сказали? Ваш ком-рий точно о Вашем рук-ве и их реком-циях

Что нам делать больше нечего, как создавать в своем доме еще одни стены, препятствия или перегородки с кучей бессмысленных правил и ограничений. Люди и так напридумывали множество условных границ, за которые готовы убивать друг друга и теперь измеряют родину в кв. километрах.

А разве СИ не государство в гос-ве?

 

[Gully]

Вы проводите интервью в газете за 30-е гг. ? Да молодец он, что так ответил. Может, этот ответ не одну сотню или тысячу жизней спас. Я могу Вам статистику привести о гонениях и то она еще не полная…

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А Хрущевское гонение на ПЦ?
И сейчас что творится, и тут, и по миру, почитайте.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Говорят женскую логику понять трудно. и хотя я тоже женского рода, но ВАШУ логику осилить не смогла. Поэтому не стесняюсь спросить: В чем же был молодец митрополит Сергий, глава Патриаршей православной церкви в СССР, заместитель патриаршего местоблюстителя? В том что так изобретательно прогибался под политику партии?
И как, по вашему, он таким образом спас сотни тысячи жизней? Максимум что он мог спасти своим угодническим интервью- так это свою задницу. И его интервью - прямое доказательство того, что он был трусом и предателем своей веры, и находился при этом во главе. И то что он не спас никого своим предательством подтверждает статистика о гонениях за этот период приведенная вами же. Хотя я очень сомневаюсь что вы поймете о чем я....

Хотя правы вы в одном, гонения в православной церкви были и есть и продолжаются до сего дня. Только гонит сама церковь свой верноподданный люд. Причем страдают дети.

Сообщение пресс-службы
Раздел Документы - Сообщения
25.10.2010 17:26

22 октября продолжилась проверка жалоб бывших воспитанниц Свято-Боголюбского монастыря. По просьбе советника Уполномоченного по правам ребенка Яковлевой Н.А. и Уполномоченного по правам ребенка во Владимирской области Кац Л.И. Архиепископом Владимирским и Суздальским Евлогием была организована встреча комиссии с монахинями, на действия которых жаловались дети.



В ответ на вопросы проверяющих в присутствии Владыки Евлогия монахини отрицали факты жестокого обращения с воспитанницами, объясняя их жалобы следующим:

«Мы строже держали детей, чем в миру. Наказания были в виде поклонов, дети читали молитвы. Жестоких наказаний вообще не было – лишали сладостей. Псалтырь читали по десять минут. В затворе их не держали, к длительной работе на поле не принуждали – работали с 6 до 9 утра и с 16 до 18 часов, и то с согласия родителей. В случае проступков проводили с детьми духовно-нравственные беседы, иногда при участии отца Петра (Кучера)».

Будучи членом Общероссийского Церковного Суда, Владыка Евлогий предложил монахиням в подтверждение своих слов поклясться, те принесли клятву на Святом Евангелие.

В тот же день проверяющие повторно посетили епархиальную школу-пансион г. Суздаля, встретились с директором школы – священником Виталием Рысевым, а также обстоятельно побеседовали с заявителями – несовершеннолетними Ксенией Головченко, Степаном Вусом, Мариной Лойко и ее матерью Лойко Р.П. Так, Степан Вус сообщил, что в приюте находился 2 года. Во время пребывания в монастыре мальчики «занимались основами рукопашного боя и выживанием в экстремальных ситуациях». Воспитатель А.В. Осипов «бил их в грудь», «заставлял находиться в упоре лежа полчаса, приседать по многу раз», «давал до тысячи поклонов в день».

В середине сентября 2010 г., когда Степан уже учился в школе-пансионе, монашествующие монастыря обманным путем затолкнули его в машину и против воли привезли в монастырь. Только благодаря своей матери, которой он успел сообщить о случившемся по телефону, мальчик смог вернуться в свою школу в Суздале, где он учится в настоящее время.

В свою очередь 15-летние Ксения Головченко и Марина Лойко рассказали о том, как они попали в приют. Мать Ксении после разговора с одной из монахинь Свято-Боголюбского монастыря сама решила отправить ее туда с двумя паломницами. «Меня сразу предупредили, что родителей у меня больше нет и я должна посвятить себя только Богу, что для мамы я умерла. «Перед каждой воскресной службой даём по три ремня, для профилактики, чтобы себя хорошо вели», - вспоминает Ксения первые слова монахинь. После службы заставляли снимать одежду и били веткой вербы».

Марина Лойко пояснила, что в 10 лет она сама захотела в монастырь. Приехала туда с мамой, которой тут же велели продать квартиру и передать деньги монастырю. Её сразу разлучили с матерью, предупредив, как и в предыдущем случае, что они умерли друг для друга.

Девочки полностью подтвердили описанные ранее в жалобах факты жестокого обращения и подробно рассказали проверяющим об обстоятельствах их жизни в приюте.

Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации В.П. Лукин считает, что случившееся в Свято-Боголюбском монастыре должно стать предметом объективного прокурорского расследования. Он отметил, что год назад Прокуратура Владимирской области проводила расследование по аналогичным жалобам несовершеннолетней Валентины Перовой. Но сегодня результаты того разбирательства вызывают вопросы.

Владимир Петрович берет на себя контроль за ходом настоящего расследования. Контроль будет осуществляться совместно с Уполномоченным по правам ребенка во Владимирской области, Советом при Президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека и Русской Православной Церковью, если она сочтет необходимым.

 

[Ева1]

Жюли, чит. ссылки Виниартену о гонениях на прав. церковь, христиан в мире.
Вообще, не Вам это говорить. У Вас письмо к Гитлеру, где Вы говорите о поддержке идеалов фашиствующего режима.
30- гг-самые страшные для страны.

"И как, по вашему, он таким образом спас сотни тысячи жизней? Максимум что он мог спасти своим угодническим интервью- так это свою задницу."
Правильно сделал, что так ответил. От ответа этого человека зависели жизни других людей, оставшие приходы. Не то, что Рук-во бросило СИ под колеса фашизма в Германии. Цель оправдывает ср-ва? Вот это подло было. А тут мозги у человека были.

С событиями в монастыре разобрались, и сами священники это осуждают.
"После скандала часть детей из монастыря была переведена в суздальскую Епархиальную школу-пансион, которой руководит отец Виталий Рысев. Теперь он вместе со своими учениками обратился за помощью к журналистам. Подростки просят оставить их в епархиальной школе..." Показывали девочек, сейчас у них все в порядке

Жюли, интересна такая вещь, тут не замалчивается, а у Вас все скрывается, замалчивается... по божески, наверное, поступаете.
А Вы в состоянии разобраться со своими перекосами в орг-ции? Вы и не пикнете, и критиковать не можете, т.к. к ногтю пригнут и по шапке дадут, а потом и из орг-ции попросят.
Кто кого гонит их храмов? Жюли, хочется Вам этого, очень чувствуется-скрытое желание подсознания

 

[Analyst]

Жюли, интересна такая вещь, тут не замалчивается, а у Вас все скрывается, замалчивается... по божески, наверное, поступаете.

Меня по-человечески поразила реакция Jully на упомянутую Вами историю с убийством и последствиями:

За что лишили Ирину общения я тоже не знаю - у нас никогда не объявляют о причине лишения общения. Как сложилась ее дальнейшая жизнь - не знаю.

Насколько нужно быть НЕЧЕЛОВЕКОМ, чтобы так говорить... Брат убивает сына сестры. С потерпевшей сестрой в самое тяжелое для нее время запрещают общаться всем братьям и сестрам, начальство для всех объявляет ее изгоем. И никто даже не пытается задать вопрос - почему?! Даже не думает! Это в порядке вещей!

Человечностью и божественностью не пахнет даже отдаленно. Пахнет совсем другим, противоположным. Хотя у свидетелей бывают и более печальные и драматические случаи...

 

[Ева1]

Отработанный материал... вот такое и отношение. Жюли, посмотрите как Иисус общался с самарянами, Сам шел к ним, хотя у них и др. взгляды были, а не лишал общения.

Братья и сестры? Не думаю-лучше сказать , соратники по борьбе. Скованые одной цепью, связаные одной целью. Рабы ОСБ.

 

[Analyst]

Братья и сестры это я по их "классификации"

Иисус даже проститутку простил без никаких особых вопросов. Причем было это в доме фарисея, к которому в гости полежать зашел:

"И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла; ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги"

А вот СИ с собой даже масло не носят и плакать не учатся До Иисуса им очень далеко, они в другую сторону идут.

А тут речь о женщине, которая итак очень серьезно пострадала, так ей еще и наподдали напоследок... И это НОРМА поведения!!!

 

[Ева1]

Сейчас, наверное, совещаются как ответить на ком-рии, как выкрутится... прежде всего лицо организации.

 

[denitor]

winiarten, когда будет приведено то место библии, в котором написано, что последователи Христа должны наз. "Свидетелями Иеговы"?

Или вы признаете своим молчанием, что вы не следуете библии и яв. сектой?
О чем можно дальше говорить с вами, если вы не способны обосновать такой простой вещи, как название вашей секты в соответствии с учением Христа?

Не нашел ответа. Видимо просто Свидетелям Иеговы нечего ответить, они проповедуют иррациональный догматизм по принципу - "Верую, ибо абсурдно быть свидетелем непогрешимого бога".

 

[Gully]

Вообще, не Вам это говорить. У Вас письмо к Гитлеру, где Вы говорите о поддержке идеалов фашиствующего режима.
30- гг-самые страшные для страны.

Рук-во бросило СИ под колеса фашизма в Германии. Цель оправдывает ср-ва? Вот это подло было.

Ева, ваша вторая фраза уже опровергает первую, насчет поддержки идеалов фашизма. Письмо к Гитлеру - уважительное обращение к только что пришедшему к власти правителю, с просьбой разобраться и прекратить преследование СИ в Германских землях - и не более. Подобное открытое письмо президенту Медведеву было написано недавно Василием Калиным, с такими же просьбами:

".....Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Учитывая сказанное, мы просим Вас воспользоваться Вашим высоким положением гаранта Конституции росиии и защитить наши права и свободы. Мы просим Вас обеспечить конституционный принцип светскости государства, защитить нас от чиновничьего произвола и предоставить эффективную судебную защиту. Уверены, эти просьбы соответствуют чаяниям всех честных и законопослушных граждан росиии. Базовые права, за которые сегодня борются Свидетели Иеговы, жизненно необходимы для сохранения в росиии демократических свобод, построения гражданского общества и движения вперед.

Со своей стороны, следуя библейской заповеди, мы стараемся "возносить мольбы, молитвы, ходатайства и благодарения за людей всякого рода, за царей и всех занимающих высокое положение, чтобы нам и впредь вести спокойную и тихую жизнь в полной преданности Богу и серьезности" (1 Тимофею 2:1, 2).

С глубоким уважением,
В.М. Калин, председатель Руководящего комитета
религиозной организации
"Управленческий центр
Свидетелей Иеговы в росиии"

и сравните:
"После конгресса Свидетели распространили 2,1 миллиона экземпляров «Декларации», в которой, в частности, говорилось: Враги ложно обвиняют нас в том, что евреи материально поддерживают нашу деятельность. Ничего не может быть дальше от истины. Вплоть до этого часа мы не получили от евреев ни малейшей финансовой помощи... Евреи-коммерсанты англо-американской империи накопили крупный капитал и употребляют его для эксплуатации и угнетения людей во многих странах... Мы не имеем к этим группам никакого отношения...
...Наши книги и публикации не представляют никакой опасности для государства... Они издаются в оригинале в Америке, их язык соответствует американскому стилю, поэтому при переводе на немецкий язык они иногда кажутся жёсткими... Однако, язык этих книг в точности соответствует библейскому стилю...
Наша организация не имеет никакого отношения к политике. Единственная наша цель — это учить Слову Иеговы Бога... Наша организация не преследует цели поиска новых членов или финансового выигрыша...
Внимательное изучение наших книг и литературы выявит факт, что те самые высшие идеалы, которых придерживается нынешнее национальное правительство, воплощаются в жизнь, одобряются и акцентируются нашей организацией. Иегова Бог позаботится о том, чтобы все, возлюбившие праведность, достигли этих высоких идеалов в своё время.
Мы аппелируем к чувству справедливости руководителя страны и надеемся, что запрет нашей деятельности и нашей литературы будет отменён и что нам будет предоставлена возможность не принадлежать партии..."
Такой возможности им не дали и к сожалению преследования только усилились.
7 октября 1933 г. Свидетели Иеговы со всего мира направили более 20 тысяч телеграмм Адольфу Гитлеру: Ваше плохое обращение со Свидетелями Иеговы возмущает людей и позорит имя Бога. Прекратите преследовать Свидетелей Иеговы, иначе Бог уничтожит Вас и всю Вашу партию!


Гитлер был взбешён: Я истреблю это отродье в Германии!"

Правильно сделал, что так ответил. От ответа этого человека зависели жизни других людей, оставшие приходы

Свидетели Иеговы никогда не шли на компромисс со своей совестью; да, они уважительно просили, но это очень отличается от предательского поведения в те же 30-е годы, но только в Союзе, митрополита Сергия, который своим предательским заявлением не спас ни одну жизнь, и ни один приход, а стал соучастником террора, и спас только свою шкуру.

Да и в той же Германии не особо отличились церковники:
Евангелическо-лютеранская церковь Баварии с 4 апреля 1934 г. ввела нацистское приветствие в обязательную часть религиозного обучения. Учитель начинает урок перед стоящим классом и первым приветствует класс, подняв правую руку и произнося слова «Хайль Гитлер!». Класс отвечает на приветствие аналогичным образом. В конце урока учитель повторяет немецкое приветствие перед стоящим классом. Учителю также отвечают."[/QUOTE]

С событиями в монастыре разобрались, и сами священники это осуждают.
"После скандала часть детей из монастыря была переведена в суздальскую Епархиальную школу-пансион, которой руководит отец Виталий Рысев. Теперь он вместе со своими учениками обратился за помощью к журналистам. Подростки просят оставить их в епархиальной школе..." Показывали девочек, сейчас у них все в порядке

Уже разобрались? Ну надо же, как оперативно - сегодня только завели уголовное дело, а вчера уже разобрались

Над Виталием Рысевым кстати тоже висит "Дамоклов меч"

И у девочек не все в порядке, они попросили остаться в епархиальной школе, а не в монастыре из которого сбежали.

Да и с квартирами отданными не все понятно.
Конечно мне многое непонятно в этой истории, я вчера весь вечер изучала этот вопрос и никак не пойму, как в 21 веке такое может происходить, и почему родители сами не растят своих детей? Для чего нужно "давать по три ремня перед воскресной службой"?
Ева, мне кажется что вы можете оправдать все, даже избиение монашками детей в прямом эфире.... Может я и ошибаюсь, но мне так кажется.
)[/QUOTE]

 

[ivanovo]

P.S А Бруклинские старцы никогда не сидели в тюрьмах?

Бруклинские старцы нежатся в удобных креслах у себя,а в других государствах простые СИ страдают и сидят в тюрьмах.

 

[winiarten]

Понятие "родина" все же существует, пусть только у каждого оно имеет свой оттенок.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы проводите интервью в газете за 30-е гг. ? Да молодец он, что так ответил. Может, этот ответ не одну сотню или тысячу жизней спас.

Когда сказал, тогда и написали. Может быть и спас. В Германии католики и др. то же сохранили свои жизни, тем что поддерживали диктатора. Сколько в результате оказалось жертв такого "спасительного" поведения?

Вот еще пример той же позиции со стороны "святейшего" патриарха.:

"Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой..."
( РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН 9.03.1953 г.)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я могу Вам статистику привести о гонениях и то она еще не полная…

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А Хрущевское гонение на ПЦ?
И сейчас что творится, и тут, и по миру, почитайте.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я не отрицаю что существовали эти и другие гонения.

Да нет никаких репрессий, что Вы выдумываете? Где Вы репрессии по отношению к себе тут увидели? Спокойно ходите, работаете.

В Украине репрессий нет. То что сейчас происходит в росиии это целенаправленное преследование со стороны государства. То что в разное время в разных странах преследованию подвергались все религии не повод оправдывать беззаконие сегодня.

А разве СИ не государство в гос-ве?

Нет, это религия в государстве.

 

[ivanovo]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Читайте "ЕВРЕЙСКИЙ МИР.ГАЗЕТА РУ". Евреи всего мира получат целую Землю для себя! Вы предали свою Украину,традицию,Тараса Бульбу... и "сало"!!!

Когда сказал, тогда и написали. Может быть и спас. В Германии католики и др. то же сохранили свои жизни, тем что поддерживали диктатора. Сколько в результате оказалось жертв такого "спасительного" поведения?

Вот еще пример той же позиции со стороны "святейшего" патриарха.:

"Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой..."
( РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН 9.03.1953 г.)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Политика- такая штука! А все политические партии управляются евреями!

Я не отрицаю что существовали эти и другие гонения.

Из-за библии страдают христиане всего мира,а евреи посмеиваются над ними!

В Украине репрессий нет. То что сейчас происходит в росиии это целенаправленное преследование со стороны государства. То что в разное время в разных странах преследованию подвергались все религии не повод оправдывать беззаконие сегодня..

Не трогайте Русь! В чужой монастырь со своим уставом не ходите!!!

Нет, это религия в государстве.

У вас не религия,а тоталитарная корпорация!

 

[Gully]

Сейчас, наверное, совещаются как ответить на ком-рии, как выкрутится... прежде всего лицо организации.

Да Ева, вчера пошла укладывать ребенка и сама уснула, а потом ВО СНЕ всю ночь совещалась с Бруклином, как вам ответить

Не льстите себе. На ваши вопросы может ответить любой ребенок СИ, который пошел в школу и научился читать и писать

 

[ivanovo]

Да Ева, вчера пошла укладывать ребенка и сама уснула, а потом ВО СНЕ всю ночь совещалась с Бруклином, как вам ответить

Не льстите себе. На ваши вопросы может ответить любой ребенок СИ, который пошел в школу и научился читать и писать

Слава Солнцу и Земле,что вы выдала себя с потрохами....Бруклин не зачал вас во сне?

 

[winiarten]

Не трогайте Русь! В чужой монастырь со своим уставом не ходите!!!

Это какую Русь - Киевскую?
P.S.
Сказки про господство евреев, это болячка, с которой русские полностью справиться так не смогли.

 

[ivanovo]

Это какую Русь - Киевскую?
P.S.
Сказки про господство евреев, это болячка, с которой русские справиться так не смогли.

Вы больной человек!!! Не жаль вас!

 

[denitor]

Иеговцы, вы способны ответить на мой вопрос? Или вы - не образованы?

 

[Gully]

Слава Солнцу и Земле,что вы выдала себя с потрохами....Бруклин не зачал вас во сне?

Да нет, Иваново, это вы себя выдали, что вы обычный озабоченный мужлан. Фу.... какие гадости вы пишите. Пожалуйста, не нужно со мной больше так шутить.