Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Analyst]

Жаль

Тогда, быть может, Вы переубедили кого-то из участников диалога в его неправильной точке зрения? Неправильном взгляде на мир? Неправильной трактовке некоторых слов из Библии?

 

[winiarten]

Из СИ-ких ком-ев можно сделать опреденные выводы:
СИ приучены верить, что Организация-Божий пророк;

Нет, это не так.

СИ возлагают свои надежды на журнал СБ, который объясняет им что имеет ввиду Библия;

Абсурдное утверждение. Журналы для СИ это удобный и доступный способ передачи и хранения информации.

СИ принадлнжат Организации, а не Богу-рабы Сторожевой Башни.

Неправда. Каждый СИ сам добровольно решает, соглашаться с мнением организации или нет. Если захочет может свободно уйти.
Вы написали, что пришли к таким выводам благодаря комментариям, но мне кажется вы просто процитировали чей-то текст. Извините, если я ошибся в своем предположении.

Жаль

Тогда, быть может, Вы переубедили кого-то из участников диалога в его неправильной точке зрения? Неправильном взгляде на мир? Неправильной трактовке некоторых слов из Библии?

Я не проповедую на этом форме, не открываю новые темы, не поднимаю вопросы с целью кого-то в чем-то убедить. В основном я отвечаю на вопросы других. Изменили они в чем-то свое мнение о СИ или нет я не знаю. Спросите у участников темы.

 

[Analyst]

Извините, если я ошибся в своем предположении

Вот теперь я твердо убежден, что общение на форумах приносит Вам благостные плоды Последний раз Ваше извинение я слышал несколько лет назад на Католическом форуме у Заглобы

В основном я отвечаю на вопросы других

А как Вы считаете, почему участники форума часто пишут Вам, что Вы далеко не полностью отвечаете на вопросы? Не связано ли это с тем, что Ваше понимание несколько отличается от понимания участников? Каким образом можно достичь компромисса в понимании?

 

[illectrix]

Госпожа illectrix вы затронули вторую часть темы если помните в посте
№ 2621 может все-же о " необходимом " поговорим
Вы подняли воп и остановились , а жаль ! Нельзя так быстро здаваться
Что-бы человека переубедить , нужно помочь ему захотеть !!! Вы как психолог наверняка это знаете.
Господа , может уделите этому пару сек своей драгоценной жизни ???

"...помочь ему захотеть" подразумевает: я хочу в этом разобраться, я личность, я индивидуальность, мое личное выше коллективного, у меня есть свое мнение! это и включение критического мышления и время на размышления и т.д.

Хочу вернуться ко второй части темы - что делать?
Конечно единого рецепта нет, каждый случай индивидуален, и касается непосредственно рассматриваемой личности.
Но в этой теме есть множество правильных общих подходов и замечаний к вопросу - что делать?
Например:
"... извиняюсь все не читала... Но,
как профессионал хочу добавить, для тех у кого близкий человек попал в подобную или еще хуже организацию, есть два способа извлечь его из секты.
Первый на стадии попадания, когда вы видите, что что-то происходит, он меняется, куда-то начал ходить, вы пытаетесь вывести его на разговор, спокойно, аккуратно, принимая его позицию, одновременно собираете информацию о секте её структуре и деятельности. На следующем этапе вы пытаетесь пробудить в нем критическое мышление, аккуратно выставляя в противовес разные точки зрения. Прибывание в секте характеризуется как бы раздвоением личности: Я до секты и Я теперь. Ваша задача установить как можно больше связей между этими Я. Так же вам надо загрузить максимально этого человека домашними делами и прочем, максимально проводить с ним время, т.е. у кого больше времени на промывку мозгов тот и победил. Если человек уже в секте и потеряны все связи кроме переписки или телефона этот способ тоже пробуем.
Второй способ более радикальный и более быстрый силой извлекаете его из секты, полная изоляция от сектантов и их атрибутов(литературы и пр.) закрываете дома и мозг быстро промывается в обратном направлении с помощью выше описанных приемов.
Как правило в секты попадают зависимые личности, соответственно если человек вышел из одной то может быстро попасть в другую, значит надо работать с личностным ростом.
Для справки, секты точнее деструктивные духовные организации можно разделить на четыре основных группы: религиозные, коммерческие, псевдопсихологические(т.н. личностного роста и т.п.), политические(экстримистские)."[cтр.117, 2328]
Например:
"...И еще надо понимать, что людей туда влечет тусовка, чувство братства и ощущение того, что они все делают правильно (в отличии от других). Все то, чего они в обычном мире не находят." [стр.1, 17]
Например:
"Жить за пределами секты им просто некогда. Именно поэтому их очень трудно из секты вернуть в обычную жизнь." [стр.8, 114]
Например:
"...Вместе со СИ пришли на собрание ее родственники и громко задавали провакационные вопросы, после чего СИ исключили из организации"[cтр. и пост не помню]
Всю тему еще не осилила, но к этим примерам можно добавить рекомендации А. Дворкина и Е. Волкова. Еще рекомендую книжку В. М. Бехтерев. ВНУШЕНИЕ И ЕГО РОЛЬ В ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ
А вот НЕ правильный подход:
"Мой развод с первой женой случился по причине ее ухода в "свидетели". Боролся за нее полтора или два года. Не выборол - секта оказалась сильнее." [стр.4, 68]
А где гарантия, что второго раза не будет? Это может быть другая секта, да и не секта вовсе. Например, как было очень давно в моем случае, это был коммерческий банк, сначала АВАЛЬ, затем ПУМБ, но механизмы их корпоративной культуры аналогичные сектантским - направленные на максимальное использование человека, как ресурса. Их волнует максимальная отдача - в рабочее время и после работы и на выходные. Максимальная загрузка в рабочее время, запрет использования служебных телефона и интернета в личных целях, корпоративы вне(после) рабочее время, а на выходных тренинги, семинары и пр.

А вообще я за радикальные методы, по возможности.

 

[winiarten]

А как Вы считаете, почему участники форума часто пишут Вам, что Вы не полностью отвечаете на вопросы? Не связано ли это с тем, что Ваше понимание несколько отличается от понимания участников?

Лучше спросить у них. Если я чувствую, что на мой вопрос не ответили или неправильно поняли, то переспрашиваю.
Я действительно могу пропускать некоторые вопросы, например в которых просто отражается сарказм или оскорбления. Иногда вопросов просто очень много и некоторые собеседники почему-то считают, что я должен отвечать в первую очередь именно на их вопросы. Я воспринимаю форум как площадку свободного общения и я сам решаю когда и с кем мне разговаривать. Я не создавал эту тему и не брал на себя обязанность отвечать на все вопросы.
P.S.
Попробуйте составить статистику в этой теме, кто из участников сколько раз извинялся.

 

[Ева1]

Нет, это не так.

Абсурдное утверждение. Журналы для СИ это удобный и доступный способ передачи и хранения информации.

Неправда. Каждый СИ сам добровольно решает, соглашаться с мнением организации или нет. Если захочет может свободно уйти.
Вы написали, что пришли к таким выводам благодаря комментариям, но мне кажется вы просто процитировали чей-то текст. Извините, если я ошибся в своем предположении.



Я не проповедую на этом форме, не открываю новые темы, не поднимаю вопросы с целью кого-то в чем-то убедить. В основном я отвечаю на вопросы других. Изменили они в чем-то свое мнение о СИ или нет я не знаю. Спросите у участников темы.

Виниартен, не внимательно читаете публикации ОСБ.Не хорошо поступаете Почитайте в этой теме предыдущие посты, найдете цитаты о том кто у Вас пророк

Журналы ОСБ-удобный способ передачи инф. в виде трактовок ОСБ. Кто же отрицает?

Не соглашаться в организации нельзя, так что Вы, батенька, не вводите народ в заблуждение.
Я понимаю, что Вы выполняете теократическую стратегию ведения войны..., но все не так же грубо

 

[Analyst]

Если я чувствую, что на мой вопрос не ответили или неправильно поняли, то переспрашиваю

Спасибо! Если Вы переспрашиваете - участники стараются объяснить свою точку зрения другими словами. Так, чтобы Вам стал понятен ответ. И Вы, со своей стороны, как искренний собеседник, также должны подходить к чужим вопросам - поставить себя на место собеседника, продумать суть вопроса и постараться выразить доступно свои мысли.

И главное - если вопрос задан и начато его обсуждение, то можно ли прервать обсуждение и перевести его на другую тему, так и не дав ответ на этот вопрос?

P.S. Я перечитал эту тему и составил статистику по памяти.

 

[Ева1]

Лучше спросить у них. Если я чувствую, что на мой вопрос не ответили или неправильно поняли, то переспрашиваю.
Я действительно могу пропускать некоторые вопросы, например в которых просто отражается сарказм или оскорбления. Иногда вопросов просто очень много и некоторые собеседники почему-то считают, что я должен отвечать в первую очередь именно на их вопросы. Я воспринимаю форум как площадку свободного общения и я сам решаю когда и с кем мне разговаривать. Я не создавал эту тему и не брал на себя обязанность отвечать на все вопросы.
P.S.
Попробуйте составить статистику в этой теме, кто из участников сколько раз извинялся.

Виниартен, лично Вам я задала вопрос о совести. Где на него ответ? Ни от Вас, ни от Жюли-ничего.Тишина.
Способ общения мой никогда не был оскорбительным, язвительным так в чем дело?



Хорошая книга Бехтерева, в разделе "Сектантские сборища и эпидемии" случай, описанный Rev. H.С.Fich'ом в Handbook of Kevivols, который мы приводим по Б.Сидису (loco cit., стр. 304):

"Когда прогрессировало возрождение, в одной деревне, не принадлежавшей к секте, трактирщик клялся, что он никогда не пойдет с безумцами на их митинг. Но, услышав, что там приятно поют, он обнаружил любопытство, сказав, что не знал этого и что мог бы пойти послушать пение, но ни слова из проповеди. Как только пропели гимн перед проповедью, он наклонился вперед и закрыл оба уха пальцами. Когда один палец случайно отделился от уха, он услышал слова: "Имеющий уши слышать да слышит", произнесенные с великой торжественностью, и они его чрезвычайно поразили. Он уже не закрыл уха, но, чувствуя никогда не испытанное раньше впечатление, тотчас отнял и другой палец и с глубоким вниманием слушал продолжение речи". Само собою разумеется, что трактирщик был очарован и с этих пор, будучи привлечен в число верующих, "стал истинно благочестивым"".

Так что никогда не говори никогда.

Спасибо! Если Вы переспрашиваете - участники стараются объяснить свою точку зрения другими словами. Так, чтобы Вам стал понятен ответ. И Вы, со своей стороны, как искренний собеседник, также должны подходить к чужим вопросам - поставить себя на место собеседника, продумать суть вопроса и постараться выразить доступно свои мысли.

И главное - если вопрос задан и начато его обсуждение, то можно ли прервать обсуждение и перевести его на другую тему, так и не дав ответ на этот вопрос?

 

[Gully]

Дак отож квартирку ты им скорее отдашь ...

"ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШИЙ, КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ?" Это афоризм по-моему Козьмы Пруткова. Но он в точности передает мои чувства.....
Мне очень печально..... нет меня просто возмущает то, что вы снова, так незаметненько тулите откровенно лживое утверждение, касающееся недвижимости среди СИ. Интересно, на кого оно расчитано? На новеньких посетителей форума, которым лень перечитать все страницы? Или фантазия настолько исчерпала себя, что ничего уже не можете придумать и снова повторяетесь?

Одна из таких фантазийных бредней, или вернее, умышленно высказанная ложная информация, явилась причиной того, почему вообще я появилась на форуме. Эта ложь коснулась моей семьи, и я посчитала себя обязанной опровергнуть ее. Я думала что у меня это получилось, поскольку ты сказал "Я рад, что все не так вопиюще" и объяснил что информацию ты получил от каких-то третьих лиц... и сам не мог ее проверить, и т.д. Но сейчас я вижу, что ты и дальше продолжаешь запугивать человечество махинациями с недвижимостью у СИ. Меня это с одной стороны разочаровывает, (хотя я надеюсь, что не все люди которые читают это настолько глупые, чтобы этому верить Притчи14:15 "Глупый верит всякому слову....); а с другой стороны, ваш поток клеветы и грязи направленный на Свидетелей Иеговы может иметь обратный эффект. Ведь ложь бывает разная - Например скрытая ложь, завуалированная; а еще бывает неприкрытая, откровенная, наглая ложь.Именно такая ложь может обычного человека, который хорошо знает Свидетелей Иеговы как минимум очень возмутить и свести на нет все ваши "труды".

А вообще, я очень хочу поблагодарить вас, поскольку посещение этого форума убедило меня на 200% (так как до этого я была убеждена всего на 100%) что Свидетели Иеговы это - народ Бога, Всемогущего Бога; это счастливые люди, умеющие радоваться жизни, и хотя у каждого есть свои недостатки, эти люди по крайней мере стараются с ними бороться. Я рада, что в этой информационной войне мы с вами по разные стороны баррикад.

Что касается бредней о том что руководство СИ наживается, имеет виллы и т.д. - это тоже ложь. Я имела возможность пожить по несколько дней в разных филиалах нашего общества, и убедилась что обычные уборщицы помещений филиала живут под одной крышей с координаторами, в похожих комнатах, отличающихся внутренним убранством только по своему вкусу; едят за одним столом одинаковую пищу; и такого понятия как высшая каста, низшая каста у народа Бога не существует.

Два раза в жизни я имела возможность понаблюдать, как ведет себя в обычной бытовой или жизненной непринужденной ситуации тогдашний президент Общества Милтон Хеншель. Человек доступный, внимательный, по отцовски заботящийся о благополучии других, десятки лет посвятивший на служение людям - и жил он в обычной комнате одного из филиалов нар
авне со всеми другими Вефильцами
.
В отношении переливания крови - признаюсь честно, я никогда не исследовала этот вопрос так глубоко, как сейчас, благодаря вам, поскольку не сталкивалась с этой проблемой. Но сейчас, исследуя независимые источники, перечитав кучу информации на эту тему в интернете, убедилась на 100 лет вперед, насколько требование Бога "воздерживаться от крови", записанное в Библии, приносит пользу и защищает послушных Богу людей, и спасает жизни. Огромнейшее ВАМ СПАСИБО за это.

 

[illectrix]

"...это счастливые люди, умеющие радоваться жизни..."[144,2868]
Чему ты радуешься Gully, что ты в жизни видела? Писание? Собрания? Длинную юбку, бесформенную кофту, сандали без каблука и косынка. Ах да у тебя вроде муж есть и наверное дети. За них ты тоже решила какую им истину выбирать?

 

[s1mtv]

Gully, не уж то вы хотите всетаки откликнуться на просьбу Weitformala?

Я вот было убедил его в тщетности его просьбы, и что он скорее пожертвует своим имуществом для СИ, чем СИ отзовутся на его просьбу. Оказывается я ошибся, к счастью для Weitformala.

 

[Gully]

"...это счастливые люди, умеющие радоваться жизни..."[144,2868]
Чему ты радуешься Gully, что ты в жизни видела? Писание? Собрания? Длинную юбку, бесформенную кофту, сандали без каблука и косынка. Ах да у тебя вроде муж есть и наверное дети. За них ты тоже решила какую им истину выбирать?

А вы фантазерка, однако.....

s1mtv, а чем он может пожертвовать - тем, чего у него нет? Нескладно у тебя получается выкручиваться.

 

[Ева1]

"ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШИЙ, КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ?" Это афоризм по-моему Козьмы Пруткова. Но он в точности передает мои чувства.....
Мне очень печально..... нет меня просто возмущает то, что вы снова, так незаметненько тулите откровенно лживое утверждение, касающееся недвижимости среди СИ. Интересно, на кого оно расчитано? На новеньких посетителей форума, которым лень перечитать все страницы? Или фантазия настолько исчерпала себя, что ничего уже не можете придумать и снова повторяетесь?

Одна из таких фантазийных бредней, или вернее, умышленно высказанная ложная информация, явилась причиной того, почему вообще я появилась на форуме. Эта ложь коснулась моей семьи, и я посчитала себя обязанной опровергнуть ее. Я думала что у меня это получилось, поскольку ты сказал "Я рад, что все не так вопиюще" и объяснил что информацию ты получил от каких-то третьих лиц... и сам не мог ее проверить, и т.д. Но сейчас я вижу, что ты и дальше продолжаешь запугивать человечество махинациями с недвижимостью у СИ. Меня это с одной стороны разочаровывает, (хотя я надеюсь, что не все люди которые читают это настолько глупые, чтобы этому верить Притчи14:15 "Глупый верит всякому слову....); а с другой стороны, ваш поток клеветы и грязи направленный на Свидетелей Иеговы может иметь обратный эффект. Ведь ложь бывает разная - Например скрытая ложь, завуалированная; а еще бывает неприкрытая, откровенная, наглая ложь.Именно такая ложь может обычного человека, который хорошо знает Свидетелей Иеговы как минимум очень возмутить и свести на нет все ваши "труды".

А вообще, я очень хочу поблагодарить вас, поскольку посещение этого форума убедило меня на 200% (так как до этого я была убеждена всего на 100%) что Свидетели Иеговы это - народ Бога, Всемогущего Бога; это счастливые люди, умеющие радоваться жизни, и хотя у каждого есть свои недостатки, эти люди по крайней мере стараются с ними бороться. Я рада, что в этой информационной войне мы с вами по разные стороны баррикад.

Что касается бредней о том что руководство СИ наживается, имеет виллы и т.д. - это тоже ложь. Я имела возможность пожить по несколько дней в разных филиалах нашего общества, и убедилась что обычные уборщицы помещений филиала живут под одной крышей с координаторами, в похожих комнатах, отличающихся внутренним убранством только по своему вкусу; едят за одним столом одинаковую пищу; и такого понятия как высшая каста, низшая каста у народа Бога не существует.

Два раза в жизни я имела возможность понаблюдать, как ведет себя в обычной бытовой или жизненной непринужденной ситуации тогдашний президент Общества Милтон Хеншель. Человек доступный, внимательный, по отцовски заботящийся о благополучии других, десятки лет посвятивший на служение людям - и жил он в обычной комнате одного из филиалов нар
авне со всеми другими Вефильцами
.
В отношении переливания крови - признаюсь честно, я никогда не исследовала этот вопрос так глубоко, как сейчас, благодаря вам, поскольку не сталкивалась с этой проблемой. Но сейчас, исследуя независимые источники, перечитав кучу информации на эту тему в интернете, убедилась на 100 лет вперед, насколько требование Бога "воздерживаться от крови", записанное в Библии, приносит пользу и защищает послушных Богу людей, и спасает жизни. Огромнейшее ВАМ СПАСИБО за это.

Жюли, у Вас столько агрессии в ком-риях, что вряд ли Вас можно причислить к народу Бога.

Вы говорите нет вилл? Один Бет-Сарим чего стоит, в котором , вместо воскресших пророков, на полном обепечении жил один из Ваших руководителей с приближенными.

Хеншель-единственный президент ОСБ, которого отправили в отставку. Вы случайно не знаете за что?

Вы говорите, что среди СИ нет деления? Есть, только это деление не гласное.

Насчет крови, Жюли, Вы действительно очень далеки. Мне пришлось столкнуться с этой проблемой, когда мне переливали свою кровь, когда для меня сдавал кровь мой отец, а когда потребовала ситуация, он сдал кровь и для сына друзей нашей семьи, когда родители этого юноши, сломя голову искали донора. Поэтому, Ваши философстования о крови чудовищны в полном смысле этого слова.

Не думайте о людях так плохо. Люди не глупые и безусловно уже большинство разобралось где правда, а где бредни.

" Я рада, что в этой информационной войне мы с вами по разные стороны баррикад."
Бедная Вы , бедная. Понятие "стратегия теократической войны" именно Ваше.
Баррикадами из абсурда отгородились именно Вы.

Две правды быть не может. Это точно, а аллергии на ложь у Вас нет.

 

[Analyst]

Единожды солгавший, кто тебе поверит? (с) Козьма Прутков

Эх, если бы всё в нашей жизни ограничивалось только этим афоризмом...

К сожалению, есть и вполне проверенные в работе другие выражения:
-----------------------------------
* Ложь, сказанная сто раз, становится правдой.

* Мы добиваемся не правды, а эффекта.

* Вот в чем секрет пропаганды: те, кого предполагается ею убедить, должны быть полностью погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены.

* Обыкновенные люди обычно гораздо более примитивны, чем мы воображаем. Поэтому пропаганда, по существу, всегда должна быть простой и без конца повторяющейся. В конечном счете, самых существенных результатов во влиянии на общественное мнение достигнет только тот, кто способен свести проблемы к простейшим выражениям и у кого хватит смелости постоянно повторять их в этой упрощенной форме, несмотря на возражения интеллектуалов.
-----------------------------------
Все эти слова принадлежат устам одного человека - Пауля Йозефа Геббельса. И по этим принципам велась вся нацистская пропаганда, приведшая в конце концов ко Второй Мировой Войне... (Более подробно можно ознакомиться

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

Центральным тезисом нацизма было расовое превосходство немцев. Явно прослеживается аналогия с "единственными истинными христианами".

Нацистская пропаганда отличалась крайним примитивизмом и делала постоянную ставку на ложь. Что говорить о пропаганде, в которой ложь вкраплена в правду?

Gully, никто не в праве менять Вашу волю. Её выбираете Вы сами, исходя из своего разума, своих чувств и своих предпочтений. Отвечать за свой выбор также придется Вам лично. Не важно перед кем - перед Богом, перед близкими людьми, перед собой.

Главное, чтобы Вы выбрали её правильно. Время всё расставит на свои места. И в зависимости от Вашего выбора через 10, 20, 30 лет Вы будете или с улыбкой, или с сожалением вспоминать это время, этот форум, этих людей, которые пытались Вам что-то объяснить.

Решение принимать лично Вам. Доступ к информации у Вас есть. Выбирайте.

 

[winiarten]

Виниартен, не внимательно читаете публикации ОСБ.Не хорошо поступаете Почитайте в этой теме предыдущие посты, найдете цитаты о том кто у Вас пророк

Цитировалась единственная статья из журнала за 60 годы, в которой прямо написано что СИ в ней названы пророками символически и слово пророк в этой статье по отношению к Свидетелям всегда взято в кавычки.
Ничего более конкретного так и не нашли в публикациях за полтора столетия.

"Свидетели Иеговы не называют себя Божьими пророками.
(Рассуждение с помощью писаний с. 219 абз. 4 )"

Не соглашаться в организации нельзя, так что Вы, батенька, не вводите народ в заблуждение.
Я понимаю, что Вы выполняете теократическую стратегию ведения войны..., но все не так же грубо

Я еще раз процитирую свои слова:
"Каждый СИ сам добровольно решает, соглашаться с мнением организации или нет. Если захочет может свободно уйти."
Я не веду с вами никакой войны. Если берете фразу из нашего журнала, то прочитайте к кому и как она применялась в контексте статьи.

 

[clavyanin]

Интересно, те миллиарды долларов что зарабатывает ваша корпорация, неужели они идут на благотворительность? На социальные программы помощи бедным и обездоленным, на постройку больниц и школ в бедных странах? Я еще ниразу не слышал что-бы СИ кому-нибудь помогали, или занимались благотворительностью. И теперь вопрос: куда-же деваются те миллиарды?

Вот точно подмечено. вот и подумаешь а кто СИ на самом деле?

 

[Gully]

winiarten, помните вы задавали вопрос, еврей ли я? Отвечаю: конешно еврей и еще какой! Скажу вам больше, Я сионист. Это Я переписал библию на свой лад, и извратил в ней все исторические факты и духовное учение, для того что-бы манипулировать вами в своих интересах. Ведь те кто не знает истинных исторических фактов и учения, подобны стаду баранов, вы и есть бараны которых Я пасу, и только МНЕ решать что с вами будет завтра, и что вам нужно делать. И это Я создал секту СИ для своей выгоды, впрочем как и православие каталицизм и т.д. Но СИ это мое любимое творение, манипулировать ими легче всего, и для этого я в их умы вложил доктрину об армагедоне, и вы теперь из страха погибнуть в нем будете выполнять все мои требования. Построить религию на страхе была гениальная идея! Ведь запуганным человеком манипулировать проще всего, такой индивид критически мыслить не может, это МНЕ и нужно для полного контроля. Кстати эта секта СИ была создана МНОЙ всего лишь для зарабатывания денег, вы своими пожертвованиями обеспечили МЕНЯ и моих родственников на 10 поколений вперед. В то время когда вы теснитесь в малогабаритных высотках, Я отдыхаю и живу в своих виллах на Канарских остравах и Бермудах, а когда вы ездите в переполненных маршрутках, Я выбираю Бэнтли или Мозератти. И еще вспомнил мою любимую фразу, которую я и придумал " если тебя ударят по левой щеке-подставь правую" правдо гениально! А ведь это было придумано для того что-бы верущие были пасивными, и нечему не сопротивлялись, а пускали все на самотек и не бунтовали, зачем МНЕ рабы которые бунтуют. Я очень доволен СИ, они мое самое любимое стадо баранов, а именно подчиняются безпрекословно и не задают лишних вопросов, а это то что надо для Рабовладельца!

О каких миллиардах речь? Не о тех, которые вы так нерационально потратили исключительно на себя? Зачем вам столько вилл, и как вы умудряетесь ездить на двух машинах? Вы усложняете себе жизнь.... В общем, как говорят "Будь попроще.... и к тебе потянутся..."

Ну а если серьезно, Мифодий, то подумайте: сегодня - я посетитель филиала, завтра - другие, послезавтра - третьи и т.д. - А жизнь то у человека одна, и когда же им успеть пожить в своих виллах, особенно в тех, которых у них нет?

Есть еще постоянные работники филиала, которые каждый день работают вместе, кушают вместе и т.д, среди них есть мои друзья. Чтобы их обманывать, нужно хотя-бы создать себе клонов или найти двойников.

А вообще, Мифодий, по себе людей судить не нужно, хотя я уверенна, что виллы ваши существуют только в вашем воображении.....

 

[clavyanin]

Цитировалась единственная статья из журнала за 60 годы, в которой прямо написано что СИ в ней названы пророками символически и слово пророк в этой статье по отношению к Свидетелям всегда взято в кавычки.
Ничего более конкретного так и не нашли в публикациях за полтора столетия.

"Свидетели Иеговы не называют себя Божьими пророками.
(Рассуждение с помощью писаний с. 219 абз. 4 )"


Я еще раз процитирую свои слова:
"Каждый СИ сам добровольно решает, соглашаться с мнением организации или нет. Если захочет может свободно уйти."
Я не веду с вами никакой войны. Если берете фразу из нашего журнала, то прочитайте к кому и как она применялась в контексте статьи.

"Итак, дал ли Иегова ПРОРОКА, чтобы помогать людям, чтобы предостерегать их от опасностей и объявлять им о грядущем? На эти вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк? Этот "пророк" НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК, А ОРГАН, СОСТОЯЩИЙ ИЗ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН. Это была маленькая группа последователей, следовавших каждым шагом за Иисусом Христом, известная в свое время как группа изучающих международную Библию. Сегодня они известны как "Свидетели Иеговы"

О каких миллиардах речь? Не о тех, которые вы так нерационально потратили исключительно на себя? Зачем вам столько вилл, и как вы умудряетесь ездить на двух машинах? Вы усложняете себе жизнь.... В общем, как говорят "Будь попроще.... и к тебе потянутся..."

Ну а если серьезно, Мифодий, то подумайте: сегодня - я посетитель филиала, завтра - другие, послезавтра - третьи и т.д. - А жизнь то у человека одна, и когда же им успеть пожить в своих виллах, особенно в тех, которых у них нет?

Есть еще постоянные работники филиала, которые каждый день работают вместе, кушают вместе и т.д, среди них есть мои друзья. Чтобы их обманывать, нужно хотя-бы создать себе клонов или найти двойников.

А вообще, Мифодий, по себе людей судить не нужно, хотя я уверенна, что виллы ваши существуют только в вашем воображении.....

------------------
("Они узнают, что пророк среди них" - "Сторожевая Башня", 1.04.1972)-для Виниартена.

 

[Gully]

Эх, если бы всё в нашей жизни ограничивалось только этим афоризмом...

К сожалению, есть и вполне проверенные в работе другие выражения:
-----------------------------------
* Ложь, сказанная сто раз, становится правдой.

* Мы добиваемся не правды, а эффекта.

* Вот в чем секрет пропаганды: те, кого предполагается ею убедить, должны быть полностью погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены.

* Обыкновенные люди обычно гораздо более примитивны, чем мы воображаем. Поэтому пропаганда, по существу, всегда должна быть простой и без конца повторяющейся. В конечном счете, самых существенных результатов во влиянии на общественное мнение достигнет только тот, кто способен свести проблемы к простейшим выражениям и у кого хватит смелости постоянно повторять их в этой упрощенной форме, несмотря на возражения интеллектуалов.
-----------------------------------
Все эти слова принадлежат устам одного человека - Пауля Йозефа Геббельса. И по этим принципам велась вся нацистская пропаганда, приведшая в конце концов ко Второй Мировой Войне... (Более подробно можно ознакомиться

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

Центральным тезисом нацизма было расовое превосходство немцев. Явно прослеживается аналогия с "единственными истинными христианами".

Нацистская пропаганда отличалась крайним примитивизмом и делала постоянную ставку на ложь. Что говорить о пропаганде, в которой ложь вкраплена в правду?

Gully, никто не в праве менять Вашу волю. Её выбираете Вы сами, исходя из своего разума, своих чувств и своих предпочтений. Отвечать за свой выбор также придется Вам лично. Не важно перед кем - перед Богом, перед близкими людьми, перед собой.

Главное, чтобы Вы выбрали её правильно. Время всё расставит на свои места. И в зависимости от Вашего выбора через 10, 20, 30 лет Вы будете или с улыбкой, или с сожалением вспоминать это время, этот форум, этих людей, которые пытались Вам что-то объяснить.

Решение принимать лично Вам. Доступ к информации у Вас есть. Выбирайте.

Analyst, браво! Проверенная вами в работе методика Геббельса действительно помогла вам привлечь много последователей в борьбе со Свидетелями Иеговы, но....... КАК ВЫ НАШЛИ В СЕБЕ СИЛЫ В ЭТОМ ПРИЗНАТЬСЯ?!!!!!! В общем браво! Респект! И очень уважаю!

Что касается меня, то хочу сказать что уже далеко не 30 лет, а скоро уже 40 лет мне будет от роду, и все эти годы я считаю себя Свидетелем Иеговы, несмотря на то, что крестилась будучи взрослой. За такой период можно определиться в жизни, и если бы меня что напрягало, то поверьте мне....

 

[clavyanin]

не любят СИ, когда разоблачают их методы