Декрет или работа?

[Irka]

мужик нести должен. Но если угол арендованый, то это никак не вписывается в концепцию готовности иметь ребенка, имхо. А про сегоднишнюю з/п и стоимость желья я уже говорила. Не все себе это могут позволить, с учетом растущих цен, джае если мужик умрет на работе. Я на самом деле только за, чтобы и мама раньше на работу, и ребенок раньше в коллектив. Но все мои наблюдения показывают, что не всегда желаемое совпадает с действительностью. Поэтому я очень хоршо могу понять
дам, сидящих в декрете до 3 лет

ну это хоть как-то дает ответ на вопрос:" а где, собственно?"
Потому что если потрахаться можно и в подъезде и на даче удрузей, о ребеночка там же подымать как-то фиговато....

Я поняла рассуждение.
А, прошу прощения, как они тогда живут и чем кормят малыша и маму в первые годы, когда выработка иммунитета, укрепление всевозможнгых силок у малыша - жизненно необходимы?

 

[galatea]

Мне смешно наблюдать просто как тетки, живущие в умирающем государстве рассказывают, как полезно для малыша...

Не знаю. Я, честно говоря, не знаю как вырастить ответственного гражданина. И как период жизни ребенка от 0 до 3-х лет может повлиять в дальнейшем на его гражданскую позицию. Разве что с младенчества прививается некоторая самостоятельность и понимание того, что если хочешь игрушку, то надо самому к ней подойти и взять.

вот и все.
и я, вот, думаю: ...не было такой возможности по закону.

А мне все ж кажется, что влияние закона здесь не настолько значительно. Все равно почти каждая мамашка свято верит, что ее ребенок самый лучший и будет еще лучше - и та, что сидит в законном декрете, и та, которая через месяц-два после родов вышла на работу. Да и время сейчас такое, что женщина вынуждена выходить на работу и зарабатывать деньги. Надо бы к теме голосовалку что ли прикрутить, чтобы можно было увидеть "местную" мини-статистику мам - кто и сколько времени провел в декрете.

 

[Irka]

За похлебку пусь идиотки работают.

такое чувство - что ты этим постом - просто живой пример к моему посту о разложения мозга в связи сдолгим декретом

Не знаю. Я, честно говоря, не знаю как вырастить ответственного гражданина. И как период жизни ребенка от 0 до 3-х лет может повлиять в дальнейшем на его гражданскую позицию.

дело в том, что личность еще каких-то 25 лет назад полностью формировалась до 5 летнего возраста. Сейчас уже с уверенностью говорят, что 3,5-4. то есть процесс и ускорился и сконцентрировался.
То есть окружение, поведенческие модели, ценности окружения малыша в первые как раз эти годы - это то, чем он станет.
Грубо говоря к этим самым 4 формирование основных черт личности оканчивается.
дальше пойдет только развитие вовне и того, что заложено в эти 4 годика.

А мне все ж кажется, что влияние закона здесь не настолько значительно. Все равно почти каждая мамашка свято верит, что ее ребенок самый лучший и будет еще лучше - и та, что сидит в законном декрете, и та, которая через месяц-два после родов вышла на работу.

Нууу...у всех детки самые лучшие. это понятно. Голову, говорю, лечить надо

Да и время сейчас такое, что женщина вынуждена выходить на работу и зарабатывать деньги.

это неплохо. Отнюдь не плохо если выбирать между телевизором-подружками и работой.
особенно когда это все в украинском качестве.

 

[innamishenko]

Ни одна успешная тетка не сидела в декрете три года. А воткаша никому не нужна. И, главное, ребенку если была от этого польза - не было бы вопросов.
.

Ты можешь считать меня, к примеру, охуенным лузером - но я сидела. И считаю это замечательным периодом своей жизни, ребенок в тройном выигрыше, у него в этот период формируется теплая полянка в космосе, которую вытаптывает мама.

 

[Irka]

Ты можешь считать меня, к примеру, охуенным лузером - но я сидела. И считаю это замечательным периодом своей жизни, ребенок в тройном выигрыше, у него в этот период формируется теплая полянка в космосе, которую вытаптывает мама.

ну заебись, конечно.
Главное, что пользы от этого ни тебе ни малышу, а небо ты коптить продолжаешь. это я тебе как иногда целитель сообщаю.

 

[innamishenko]

такое чувство - что ты этим постом - просто живой пример к моему посту о разложения мозга в связи сдолгим декретом

.

а хоть дохлым примером, как тебе угодно будет. Детей лучше всего умеет воспитывать тот, у кого их нет. Извините за банальность, но это к сжлн правда.

 

[VOLNA]

Вот, собственно разница между украинкой/русской и нормальной цивилизованной женщиной.

Да нет никакой принципиальной разницы. В тех же самых Европах есть женщины- домохозяйки, по своей натуре и есть женщины- трудяги, опять же по натуре. Причём, если я не ошибась- % первых там существенно выше, чем у нас. И никто их не попрекает тем, что они своим сидением дома подрывают экономику страны .
Так и у нас- сама ж говоришь, кто-то выскакивает на работу, едва ребёнок голову держать начал, а кто-то сидит дома по максимуму. Ведь в законе не прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ сидение до трёх лет, правильно. И каждый выбирает то, что ему больше подходит.
Вот и всё.

 

[Irka]

а хоть дохлым примером, как тебе угодно будет. Детей лучше всего умеет воспитывать тот, у кого их нет. Извините за банальность, но это к сжлн правда.

вот сейчас тебя можно поймать за язык с вопросом не меня ли ты имела в виду? И заодно попросить хоть одну строчечку в моих постах показать на тему воспитания детей.
А ты- ну, вечный декрет, это хорошо, потому что наша функция от природы - воспроизведение, главное, что ты при этом такое? Ничего, судя по всему?
Роды - это то, что ты должна сделать в этой жизни, поэтому о них не спрашиваю. Спрошу, лучше, что ты сделала кроме родов?

 

[innamishenko]

ну заебись, конечно.
Главное, что пользы от этого ни тебе ни малышу, а небо ты коптить продолжаешь. это я тебе как иногда целитель сообщаю.

лишь бы ты вселенную отапливала, мисс кадровичка, и заебись всем будет, особенно вселенскому разуму, ан 99% состоящему из твоего серого вещества. Ща моя группа поддержки подтянется и будет тибе полний бизнец.

 

[anna_kan]

ну это хоть как-то дает ответ на вопрос:" а где, собственно?"
Потому что если потрахаться можно и в подъезде и на даче удрузей, о ребеночка там же подымать как-то фиговато....

Я поняла рассуждение.
А, прошу прощения, как они тогда живут и чем кормят малыша и маму в первые годы, когда выработка иммунитета, укрепление всевозможнгых силок у малыша - жизненно необходимы?

ну смотрите пример: он и она работают, доход неплохой, берут квартиру в кредит, откладывают деньги,все нормально короче, она беременеет, рожает, собирается нанять няню и на работу. А тут кризис, цены на доллар вверх понеслись счастливо, ему зарплату подрезали. И все... какая няня, какая работа? Они себе этого не могут позволить, потому что у нее ненормированный рабочий день и никак по другому, а его зарплаты хватает на нужды семьи и проценты по кредиту. Кстати по сравнению с Америкой, они у нас охренительные. И в садике теже пресловутые очереди. Дело не в том, что кто-то там не думает когда ребенка заводит, а в разных уровнях жизни, если сравнивать, Украины и той же Америке. И зарплаты соответственно.

 

[Irka]

Да нет никакой принципиальной разницы. В тех же самых Европах есть женщины- домохозяйки, по своей натуре и есть женщины- трудяги, опять же по натуре.

Волна, натура - это воспитание. Это образ мыслей. Это не женщины в декрете по три года. это - сознательные домохозяйки, ну что ты путаешь черное с квадратным?

Причём, если я не ошибась- % первых там существенно выше, чем у нас.

правильно. Потому что количество детишек, рожденных родителями с голой жопой в разы ниже. ну просто на порядки.
И женщина садится домохозяйкой ведя дом. Ия тебе должна сказать, что мне по делу тут было нужно, так вот 68 %(!) - я посмотрела статистику - это матери двух и более детей. Из них 27% (!) дают своим малышам первичное образование.
Из них 38 % сидят с детьми работающих соседей.

Волна, одно то, что не рожают с голой допой и в домохозяйство уходят потому, что это уже просчитанный шаг, а не декрет до трех лет, уже немаловажно.
А процентах посмотри.

И никто их не попрекает тем, что они своим сидением дома подрывают экономику страны .

читай выше.

Так и у нас- сама ж говоришь, кто-то выскакивает на работу, едва ребёнок голову держать начал, а кто-то сидит дома по максимуму.

мы, во-первых, не одни, а во-вторых процент домохозяек разнится от страны к стране (в мае я смотрела - 7,5% в среднем по ЕС) и, повторюсь, почему ты считаешь, что домохозяйка - это то же самое, что тетка в декрете?
ты разницу поинмаешь между 7,5% сознательных домохозяек - то есть даже не обязательно с детьми и тетками с малышами?

лишь бы ты вселенную отапливала, мисс кадровичка, и заебись всем будет, особенно вселенскому разуму, ан 99% состоящему из твоего серого вещества. Ща моя группа поддержки подтянется и будет тибе полний бизнец.

ну и дура.

если нет аргументов - лучше промолчи, но не сползай в глупость.

 

[innamishenko]

А ты- ну, вечный декрет, это хорошо, потому что наша функция от природы - воспроизведение, главное, что ты при этом такое? Ничего, судя по всему?

Я делаю счастливым мужчину, крошка. Конечность же я ничего, судя по всему, это точно. Не всем же быть огромными глыбами ... слово забыла.. на букву дэ склероз постдекретный, звыняй и сделай небольшую скидочку на мой имбициллизм.

Мне и хочется в знаменитые кадровики выбиться, да куда уж мне со свиным рылом в такие важные птицы.

ну и дура.

если нет аргументов - лучше промолчи, но не сползай в глупость.

у меня,у дуры, золотце, целых два аргумента. Первый уже высшее образование получает. Но тебе все равно грандмерси за твою грандиозную и оригинальную мыслительную, не побоюсь этого слова, деятельность.

 

[Pobedoss]

Irka, ты шонибуть понимаешь в рождении детей? Как партеец - партейцу.

 

[VOLNA]

И женщина садится домохозяйкой ведя дом

повторюсь, почему ты считаешь, что домохозяйка - это то же самое, что тетка в декрете?

А что, есть принципиальная разница? Или сидение дома с ребёнком отрицает одновременное ведение дом.хозяйства?

Просто ты как то упорно гребёшь всех под одну гребёнку. Хочу тебе сказать, что сидящих дома приниципиально, по типу " насрать, что дитё с голой жопой, буду сидеть дома до упора"- ничтожно малое кол-во. Обычно дома действительно сидят потому, что: во-первых, являются сознательными домохозяйками,( ну или хотят себя хотя бы попробовать в этом амплуа) и, во-вторых, когда нет насущной потребности в зарабатывании лишней копейки или построении карьеры. Ну не все мечтают стать успешными бизнес- дамами, поверь. Во всех остальных случаях бегут на работу, аж пятки сверкают. Причём не обязательно бегут строить карьеру или деньгу зашибать, нет, бегут просто чтобы не сидеть дома. Таких примеров знаю немало.
Опять же- каждому своё.

 

[D_1]

Хочу тебе сказать, что сидящих дома приниципиально, по типу " насрать, что дитё с голой жопой, буду сидеть дома до упора"- ничтожно малое кол-во.

Я не согласна. Сидят часто дома и при не слишком-то хорошем финансовом состоянии семьи потому что это выгодно. Если у тетки низкооплачиваемая профессия, мало опыта работы - идти ей на работу на 3000 грн, из которых 2500 няне, 250 на проезд, оставшихся 250 не хватит ей даже чтобы одеться соответствующе дресс-коду если есть таковой. В любом случае, даже и без дресс-кода, при хождении на работу одежды и обуви нужно поболе, чем сидя дома.

Вот и получается, что хоть иди она работу, хоть дома сиди - обнаженность попы не изменится особо. А так она даже экономить может - меньше одежды, меньше обуви, меньше косметики, обеды мужу на работу чтобы не есть в кафе итд.

 

[Irka]

Я делаю счастливым мужчину, крошка.

За крошку, конечно, мерси Но с чего ты решила, что я не делаю мужчину счастливым? Или любая из нас?

у меня,у дуры, золотце, целых два аргумента. Первый уже высшее образование получает.

Ну и чему это аргумент? Тому, что у тебя есть ребенок?
А какая связь с обсуждаемой темой?
Во истину "вечный декрет" - зло, кажется

Но тебе все равно грандмерси за твою грандиозную и оригинальную мыслительную, не побоюсь этого слова, деятельность.

пользуйся, я не жадная.

Irka, ты шонибуть понимаешь в рождении детей? Как партеец - партейцу.

а хз. Надо в терминах определиться.

 

[VOLNA]

Вот и получается, что хоть иди она работу, хоть дома сиди - обнаженность попы не изменится особо. А так она даже экономить может - меньше одежды, меньше обуви, меньше косметики, обеды мужу на работу чтобы не есть в кафе итд.

Согласна, просто об этом писалось чуть выше. Но я бы это отнесла к тому пункту, где "нет насущной потребности зарабатывать лишнюю копейку", так как заработать их всё равно не получится, а вот польза от такого домо-сидения очевидна. И, кстати, многие в такой ситуации таки начинают работать, но- на дому. Кто-то рукодельничает, кто-то в сетевой маркетинг подаётся.. ну и т.д. И польза, и занятие, и ребёнок под присмотром.

 

[Южанка]

зачем беременным сокращенные нагрузки? Что это за ерундистика бакая на етму "беременная женщина - больная"?
Может, просто голову лечить надо?

у меня декрета не было, т.к. работаю на себя. плюсы - первые 2 токсикозных месяца отлежалась дома, спала по 20 часов, т.к. была слабость сильная, есть толком ничего не могла. с 14 недель отпустило, стала работать, сидеть было очень тяжело, ребенок лежал низко, постоянно был гипертонус и ложные схватки. потом изжога прибавилась. часто работала стоя на коленях, сидя полубоком, чтобы не было давления на низ живота и шейку.
жаль, тогда не было ноутбука, а то легла бы

в 35 недель ваяла контракт, вставала каждые 5 минут, ходила, т.к. сильно болел живот. закончила, успела к 18-00 в ЖК, а там меня обрадовали, что рожаю. Через 3 дня родила.

Через 3 недели после родов, как только швы позволили, села за комп ваять отчет. Трудно было включить голову. Особенно, когда тебя едят. Я этот тупняк называла лактационная энцефалопатия. примерно месяц ушел на то, чтобы привести мозги в нормальное состояние, особенно учитывая, что работа у меня вся на английском.
я русские-то слова забывала тогда.

Если честно, я даже не знаю, хотела бы я это повторить. Все-таки, лучше наверное хотя бы полгода-год заниматься только ребенком. ИМХО.

 

[Irka]

А что, есть принципиальная разница?

конечно, есть.

Или сидение дома с ребёнком отрицает одновременное ведение дом.хозяйства?

опять красная шапочка виновата в совращении волка?

Просто ты как то упорно гребёшь всех под одну гребёнку. Хочу тебе сказать, что сидящих дома приниципиально, по типу " насрать, что дитё с голой жопой, буду сидеть дома до упора"- ничтожно малое кол-во.

хз - меня это в контексте обсуждаемой тем не интересует.

Причём не обязательно бегут строить карьеру или деньгу зашибать, нет, бегут просто чтобы не сидеть дома. Таких примеров знаю немало.
Опять же- каждому своё.

смотри шире. Вопрос не в карьере в смысле "карьера". Вопрос в том, что кто-то да, действительно рождается стержнем семьи (заметь, быть мамой при этом очень мало), но таких - единицы. Остальным , как говорится, бог много чего дал.
Так вот разница между украинско-российскими тетками и тетками из "цивилизованного мира" в том, что они (тетки из "цивилизованного мира") об этом не забывают и точно так же считают своим долгом принести в мир максимум того, что они могут, реализовать максимум того, что им дано авансом.
Да, для этого надо "напрягаться", жопу от дивана отрывать, но это жизнь.
Карьер, кстати, здесь вовсе не обязательное слово.
Поэтому в том числе в жопе - Украина и россия (страна-террорист).

 

[VOLNA]

Так вот разница между украинско-российскими тетками и тетками из "цивилизованного мира" в том, что они (тетки из "цивилизованного мира") об этом не забывают и точно так же считают своим долгом принести в мир максимум того, что они могут, реализовать максимум того, что им дано авансом.

Переведи. Что такого превносят в мир "цивилизованные западные тётки" и чего не делают наши?