ТВЗ РР на железе от ТС-180/250? Обсуждение с 10-11 страницы. ФП.

[РЫЦАРЬ_ЛЬДА]

5. А вот товарищ Ом так не думает. Школьный курс физики. При включении релюх и светодиодов напряжение будет скакать +/- километр. Разве что резистор ты поставишь на каждого потребителя свой.

ЗЫ. Дельта по напряжению у тебя получается 6,3-5=1,3 вольта что близко к Usat активного элемента стабилизатора. Разве что у тебя Low Drop версия.
Опять же надо смотреть постоянка у тебя в накале или переменка, если выпрямленная переменка то еще ниче.

78L05 - Low drop

В накале постоянка после LM317.

В общем надежнее все же 78L05 поставить для питания светиков и реле, микруха недорогая.


Я больше обеспокоен - хватит ли напряжения после предусилителя что бы раскачать SE на 6п6с...

 

[roker]

78L05 никогда не был Low Drop. Открой даташит, там написано:

V (Min) Minimum Value of Input Voltage 6.7 V

Либо ставь что то типа LM1117-5, либо подключай свой 7805 до LM317

 

[Me1]

75L05 это младшенькая 7805, она же Кренка, онаже печка, тянет до 100мА, так что только реле вытянет
317 это с регулировкой
1117 ло дроп тянет Ампер
KF50 серия ещё круче, 500мА

 

[РЫЦАРЬ_ЛЬДА]

Лучше подскажите по схеме))

 

[IAvals]

1, 2 согалсен - переделаю.

3, тоже верно уже задумывался - наверное поставлю истоковый повторитель который будет включатся в цепь с помощью реле, а реле включать или обходить повторитель в зависимости от наличия кабеля в джэке.

4. У меня с ЭД слабовато - никогда не работал, вот хочу попробовать в этой конструкции. Может быть тогда порекомендуете лучшее схемное решение ЭД? Или что изменить в этом?

5. Кренку решил поставить что бы сбить напряжение с 6.3в до 5в для питания релюх и светодиодов. Хотя можно и просто резистор пожалуй.

Эх! пишешь людям: "Гуглите и обрящете!", так, видно, лень-матушка сильнее жажды знаний! Опять приходится делать чужую домашнюю работу.

За ЭД почтиайте, хотя-бы здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, а сделайте лучше это:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
Что касается реле и светодиодов, запитайте их прямо с С90, заодно раз в 10 увеличиа его ёмкость - это всё-таки сильноточный выпрямитель!

По поводу схемотехники вообще - то стоит ли изобретать велосипед, тем более, что Вы не очень сильны в теории ламповых схем и методиках расчёта. В интернете полно схем всех перечисленных мной фирм, в посте выше просто одна, как наиболее характерный пример. Есть прямой смысл изучить опыт предков. Ведь эти усилители проверены годами. В конце-концов просто скопируйте эту схему, можно без ревербератора, хотя я бы сделал с ним!

УМ может быть любым, с этим мы уже разобрались. А вот на предусилители надо обратить самое пристальное внимание. У того-же Marshall'а есть интересные гибриды - помесь ламп и ОУ. Ну и, естественно, чистые полупроводники.

 

[РЫЦАРЬ_ЛЬДА]

Гибриды и на ОУ как сами понимаете, не интересуют В схеме маршалла выше слишком мало перегруза...я хочу собрать усилитель для дома с минимумом деталей (~5W), но в котором будет 2 канала: чистый и перегруз (hi-gain) и петля эффектов + трёхполосный темброблок конечно.

Пока что я взял схему предусилителя от Engl, убрал третий канал (в нем с помощью реле коммутируются 3 триода) и оставил только чистый канал (2 триода) и hi-gain (4 триода) добавил оконечник SE, разрыв, БП и коммутацию (по крайней мере попытался)

Наверное стоит просиммулировать предусилитель в какой либо программе, мне кажется в нем не хватит наряжения что бы раскачать 6п6с - тогда нужно добавлять еще 1 балон в котором будет КП (и петля перестанет быть пассивной) и на одном триоде раскачка оконечника.

Подскажите какую нибудь программу попроще в которой можно симмулировать ламповые каскады?

 

[IAvals]

PSPICE или MicroCap. Есть еще TubeCad, но он, по-моему, стоит денег и заточен под импортные лампы. Я пользуюсь MicroCap, но для полупроводников, для ламп не пробовал, да и не вижу смысла. Во-первых надо учитывать трансформаторы, а во-вторых ламповые каскады элементарно считаются на калькуляторе, если интересует усиление. А увидев смоделированный спектр сигнала на выходе усилителя-ограничителя Вы всё-равно не поймёте, тот ли это звук что нужен.
К стати у Marshall'а темброблок стоит перед ограничителем. Может в этом есть определённый смысл?
С моей точки зрения лампы намного проще и быстрее смакетировать, чем возиться с комьютерным моделированием. Врядли Вы найдёте модель на 6П44С, например.

ENGL, так ENGL! Делайте, тут всё есть!

 

[roker]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Здесь читать не надо. Перлы и перловка:
"По datasheet'у - на один ватт приходится нагрев в 0,59*С. Получается, что при Вашей мощности в 24 Вт. Радиатор нужен совсем небольшой или можно вообще обойтись без радиатора)."

0,59 градуса на ватт рассеиваимой мощности. Это для ТО-220. Выпал в осадок.
В даташите этот параметр назывался Power derating factor.
А вот рассеиваимая мощность для этого транзистора 74 ватта, разумеется с радиатором.

"Конденсатор С1 желательно использовать неэлектролитический, иначе из-за утечки некачественного конденсатора напряжение на выходе может быть существенно ниже ожидаемого."

Многа думал.

"Благодаря использованию полевого транзистора, имеющего практически нулевой обратный ток удается достичь хорошего уровня стабилизации при малом количестве деталей; а так же из-за большого входного сопротивления транзистора..."

Где он там входное сопротивление нашел в изолированом затворе?

Ну и как я понял из схемы стабилизировать напряжение анода в задачи этого "дросселя" не входит.

 

[IAvals]

Ну и как я понял из схемы стабилизировать напряжение анода в задачи этого "дросселя" не входит.

Стабилизировать напряжение в задачи "дросселя" никогда и не входило. В схеме есть ещё подводные камни, но я не имел целью давать готовую схему. Это просто вторая ссылка из Гугля по поиску "Электронный дроссель" . Хоть чем-то более похожа на правду, чем у Рыцаря. А статью, каюсь, не читал. Я такие веши проектирую сам.
А в плане "боевого" совета, так в моём посте есть вторая ссылка.

 

[РЫЦАРЬ_ЛЬДА]

PSPICE или MicroCap. Есть еще TubeCad, но он, по-моему, стоит денег и заточен под импортные лампы. Я пользуюсь MicroCap, но для полупроводников, для ламп не пробовал, да и не вижу смысла. Во-первых надо учитывать трансформаторы, а во-вторых ламповые каскады элементарно считаются на калькуляторе, если интересует усиление. А увидев смоделированный спектр сигнала на выходе усилителя-ограничителя Вы всё-равно не поймёте, тот ли это звук что нужен.
К стати у Marshall'а темброблок стоит перед ограничителем. Может в этом есть определённый смысл?
С моей точки зрения лампы намного проще и быстрее смакетировать, чем возиться с комьютерным моделированием. Врядли Вы найдёте модель на 6П44С, например.

ENGL, так ENGL! Делайте, тут всё есть!

К сожалению приведенная схема неправильная, эта схема выложена на сайте Engl и является обманкой. В ней не показаны цепи частотной коррекции и некоторые элементы. Кстати на это намекает нумерация элементов - они не подряд и часть номеров отсутствует.

 

[CRNBS]

РЫЦАРЬ_ЛЬДА
у меня есть отличный инженерный справочник 61го года по лампам, подъезжай ко мне, ты его полистаешь, и рядом есть ксерокс, что интересует отксеришь себе, там есть все, и расчет трансов и дросселей и ламп и справочные характеристики ламп и т д... и методики расчета автотрансформаторов... я эту книгу одно время в детстве штудировал чуть ли каждый день...

если интересно подъезжай (я живу в аеропорту)

да и просьба,
перестань плиз называть схему простого стабилизатора напряжения - электронным дросселем. За это вам бы поставили 2ку. Это простой стабилизатор, только на полевике.

на счет стабилизатора в схеме
мне кажется что если ты хотиш стабильное питание на 350В, поставь MC33063 в режиме step-up + полевик, будет тебе счастье, и стабильность и гибкость и КПД, и цена. я гдето выдел эту схему, но щас ее не могу найти, погугли сам.

.

 

[roker]

CRNBS, импульсный стабилизатор в ламповой технике не есть труъ Рыцаря ж клиенты и конкуренты заплюют, если узнают

Да, и там не простой стабилизатор, точнее там совсем не стабилизатор, а хрен_пойми_чё_это для сглаживания пульсаций. Стабилизацией там и не пахнет.

 

[CRNBS]

CRNBS, импульсный стабилизатор в ламповой технике не есть труъ Рыцаря ж клиенты и конкуренты заплюют, если узнают

Да, и там не простой стабилизатор, точнее там совсем не стабилизатор, а хрен_пойми_чё_это для сглаживания пульсаций. Стабилизацией там и не пахнет.

вот теперь когда есть схемы - можно говорить по существу.

не смешите,
1 мы это уже год назад здесь обсуждали, усилителю до заднего места на базе чего сделан блок питания, главное что бы он обеспечивал свои ТТХ.
-> Напряжение/Ток/Стабильность/регулируемость напряжения/пульсации/шум
и спорить тут нечего, все обратные утверждения это махровое радиолюбительство, шаманство и аудиофильское пустозвонье.
так что будь он трансформаторный или импульсный - до задницы...
тем более что все утверждения про пульсации блока питания - сводятся на нет, после установнки нормальных конденсаторов и фильтров на входе ИБП.
а трансы, любят потому что с ними меньше мороки - и все, других причин нет.

2 после некоторых выражений ув РЫЦАРЬ_ЛЬДА, и некоторых других участникоа, типа "звучащие лампы", "звучащее железо трансформатора", "электронный дроссель" (если поискать можно будет еще нару десятков таких фраз найти), то можно начинать писать оды на анектотс.ру.
Ну ниче, ведь не смеются же досе над ним, нет,, значит ото такие они там "спецы".
И вообще пусть начинает это объяснять, а не под игрывать публике.

3 не называйте это електронным дросселем, сорри, это бред, нет такого в природе
и уже если быть точным то это уж тогда в ваших махровых терминологиях это "электронный эквивалент конденсатора",
обясню почему - когда эта схема на биполярном транзисторе то это эквивалент емкости равен h21*Cб, а вообе тут полевик...
как ни крути это стабилизатор, только на полевике. более того какой-то странноватый, так как на входе 250В а на выходе наивно снимается 350В., Вы его нагрузите, и я на вас потом посмотрю, как вы в недоумении будете спрашивать, почему теперь не звучит усилитель, да потому что наивные 350В превратятся в 250В. более того полевик

по поводу lm317+78L05 там тоже лучше поставить dc-dc +дроссель+кандер питания, и не парить мозги.
в противном случае с фоном 50Гц и его производными будете воевать всю жизнь

.

 

[roker]

Да лично я не против импульсников в аудио. И не отношусь к махровым радиолюбителям и аудиофилам. Просто написал мнение противоположной стороны к таким решениям. Принято так традиционно, что усилитель должен быть большим и тяжелым, чтобы гитарист перед концертом как следует заебался размялся, а дома чтобы теща, случайно задев подставку с межблочными кабелями шваброй не снесла усилитель нафиг и лампы не побила

А для устранения фона 50 Гц часто достаточно пары звеньев RC-фильтра и грамотная компоновка элементов с нормальным монтажем. У меня 2 конструкции усилителей прекрасно работают и не фонят. Хотя может в каких то местах лучше и стабилизатор импульсный поставить.

 

[SergF]

Тоже в своих конструкциях применяю электронный дроссель. Называют его так, т.к. устанавливают вместо классического моточного дросселя. Почему не всегда есть возможность поставить классический дроссель, думаю, понятно. Так же одной из важных функций является обеспечение нарастания тока не молниеносно в момент включения, так и лампы больше проработают. Еще это называют плавным пуском анодного (напряжение возрастает до номинального значения в течении примерно минуты)

 

[roker]

Я сделал задержку немного иначе. На триггере 561 серии с времязадающей цепочкой и реле.

 

[Гість 103546]

Про "электронный дроссель" свой пятак. Называется он- сглаживающий фильтр питания на транзисторе(в данном случае полевом). Если совсем не понятно - Терещук стр.543. Называется он "дросселем" т.к. по коэффициенту подавления пульсаций можно сравнить с дросселем с очень приличной индуктивностью. Подается на него (по схеме) 350В, на нем почти ничего не упадет т.к. он отвязан от земли! И стало быть на выходе будут те же 350В только пульсаций меньше. Электрически вещь вообще замечательная (а не "хрень какая то), по звуку не знаю, надо пробовать. Вот так господа грамотные инженеры.

На счет блока питания есть мне нравящаяся фраза "...звук это не более чем модуляция блока питания..." Так что можно хоть плевать на него хоть в заднее место Ржу

 

[roker]

Развели срача из-за несчастного полевика.
Рыцарь, не иби моск ни себе ни людям. Просто посчитай что тебе выгоднее.
Итак, входные данные для приблизительного рассчета:
Uп = 300 В - напряжение питания
Кп = 0,1 - коэффициент пульсаций (имхо достаточно)
Iн = 300 мА - ток нагрузки
T - период синусоиды сети

С=(Iн*(Т/2))/(2*Кп*Uп)
После нехитрой арифметики получаем значение 50 мкФ. И это для однозвенного фильтра. Никто не мешает еще добавить RC звено. Оно тебе надо делать плату для "дросселя", детальки монтировать. Впаял кондер и забыл.

 

[IAvals]

К сожалению приведенная схема неправильная, эта схема выложена на сайте Engl и является обманкой. В ней не показаны цепи частотной коррекции и некоторые элементы. Кстати на это намекает нумерация элементов - они не подряд и часть номеров отсутствует.

В таком случае делайте Marshall и не заморачивайтесь! Там схемы выглядят получше.

В схеме маршалла выше слишком мало перегруза...я хочу собрать усилитель для дома с минимумом деталей (~5W), но в котором будет 2 канала: чистый и перегруз (hi-gain) и петля эффектов + трёхполосный темброблок конечно.

В конце концов "количество перегруза" определяется режимом работы усилителя-ограничителя и уровнем подавемого на него сигнала, а не "схемой Маршалла". Моя коллекция "гитарных" схем показывает, что особой разницы в схемотехнике не существует. Что естественно, ибо источник сигнала и желаемый результат у всех один. По поводу темброблока - подарю програмку:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Она моделирует 4-е типа "гитарных" темброблока. Можно поиграться номиналами и посмотреть, что будет

перестань плиз называть схему простого стабилизатора напряжения - электронным дросселем. За это вам бы поставили 2ку. Это простой стабилизатор, только на полевике.

Не спешите раздавать "двойки" Лучше подумайте, что это за "простой стабилизатор" даже без источника опорного напряжения?

мне кажется что если ты хотиш стабильное питание на 350В, поставь MC33063 в режиме step-up + полевик, будет тебе счастье, и стабильность и гибкость и КПД, и цена. я гдето выдел эту схему, но щас ее не могу найти, погугли сам.

Очень хотелось-бы чтобы Вы таки нашли схему!
Прикидочный расчёт Flyback при выходном напряжении 350 Вольт даёт размах напряжения на вторичной обмотке около 1250 Вольт. Что требует диода хотя-бы на 1 А и 1500 В. Ну и весьма продуманной конструкции трансформатора.
Обычно импульсные БП для ламп строят по типу компъютерных, таких примеров великое множество:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и т.д. Гораздо более лёгкие режимы для элементов.
Самое высоковольтное из реально виденного - это 120-160 Вольт на строчку в телевизорах.
А вот "MC33063 в режиме step-up + полевик" на такие напряжения нигде не встречал
Таки очень хотелось бы увидеть схемку!

 

[РЫЦАРЬ_ЛЬДА]

А может гиратор тогда поставить на полевике для фильтрации анодки?