Кучма vs Ющ

[MonoLog]

Кучма vs Ющ

Мне всегда нравилась политика двойных стандартов
т.н. "свободного демократического лагеря".

К сожалению в Мире до сих пор существует понятие
"наш сукин сын".

---------------------------------------------------------------

У меня назрел вопрос такого плана.

Ющ на сегодняшний день уже сделал ПОЧТИ ВСЕ НЕЗАКОННЫЕ действия,
которые может совершить в принципе, но наши "западные друзья"
хранят олимпийское спокойствие относительно действий Юща.

Как вы думаете, что бы предприняла "демократическая общественность Запада" , если бы такой откровенный беспредел творил Лёня Кучма?

 

[Immortal Kosha]

Однозначно первратил бы во вторую Югославию, если бы не один (наверняка практически один) аспект - наличие стратегических для запада труб, от нормального функционирования которых они пока как ни крути, а зависят. Так что более мягкий вариант с миротворческим контингентом - самое то. Как это могло бы быть прекрасно описано у Валентинова в "Омеге".

 

[Sforza]

MonoLog - ты учти, что такая политка не есть новое явление. Она была свойственна для западной цивилизации со времен первых крестовых походов. А может быть и еще пораньше, со времен расцвета римской империи.

Не критиковать ее надо, а учиться ей и правильно имплементировать, если мы сами себя считаем частью западной цивилизации. ИМХО политика двойных стандартов - далеко не самое последнее чему на западе стоило бы поучится.

 

[vadik_07]

При Кучме такая ситуация вряд ли возникла бы.
Проблема как раз в том что ПР изначально воспринимают демократию несколько иначе чем старые демократии Европы, отсюда и отношение.
Поэтому невозможно приравнять.

 

[Dionis]

Вопрос ИМХО не корректен. Если бы Кучма себе такое позволял, да ещё и в первый срок то Украина (возможно в меньших обьёмах чем сегодня, примерно по Днепру) уже была-бы в ЕС и НАТО. На западе поощряют "воинственный демократизм" а о законах вспоминают только когда это выгодно. Кучма был умней и тоньше. Быть Царём в своем огороде ему видимо было много приятней чем чиновником по найму от госдепа США в чине президента Украины. Как показала история он таки был деятелем, хотя сказать хорошим язык не повернётся.

 

[Ежевика]

Если бы Кучма творил беспредел, то вряд ли такой же.
Другой, выгодный ему.
Тогда, возможно, сейчас бы не было никакого юща и прочих

 

[stas777]

Дело то как раз в том ,что далеко не пушистый Кучма ни хренашечки такого как сейчас Ющенко не делал. Потому то "западные демократы" и сделали всё возможное чтобы первого сменить на второго. Причём именно на ентого самого...

 

[ratt]

У америки двойные стандарты? Да это детские игры на лужайке.
Пока они не поймут, что значит Настоящие двойные стандарты, все у них будет идти через ж..., как сейчас. (они додумались засудить СВОИХ солдат за издевательство над пленными (голыми фотографигоровали, ой, издевательства) во время ВОЙНЫ).
Пока в Америке при власти кретины, можете ее не бояться. Действенная, эффективная политика двойных стандартов была у викторианской Англии - "джентельмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентельмен к востоку от Суэца"
2MonoLog
"ПОЧТИ ВСЕ НЕЗАКОННЫЕ действия"
Он только попытался распустить парламент. УК - книжка немаленькая

 

[Skyph]

Немного юмора в тему

За підсумками правління третього президента України другий президент визнаний хорошим, а перший – зарахований до лику святих...

 

[vadik_07]

Дело то как раз в том ,что далеко не пушистый Кучма ни хренашечки такого как сейчас Ющенко не делал. Потому то "западные демократы" и сделали всё возможное чтобы первого сменить на второго. Причём именно на ентого самого...

Стас, Вы не ответили в ветке о передаче Шустера поэтому хочу повториться , Вы и в самом деле считаете что виновата только одна сторона или все же признаете что ПР далеко не безгрешна и по сути ничем от других не отличается(ну разве что Донецкими особенностями)?

 

[stas777]

Стас, Вы не ответили в ветке о передаче Шустера поэтому хочу повториться , Вы и в самом деле считаете что виновата только одна сторона или все же признаете что ПР далеко не безгрешна и по сути ничем от других не отличается(ну разве что Донецкими особенностями)?

Извините ,Вадим, не видел поста. Хотя там Ваш вопрос несколько размыт и ответить односложно тяжеловато...но...: ПР, как и все , далеко(мягко сказанно) не идеальна, в целом и в часности. Или Вы в более широком аспекте? Вы ,если возможно конкретизируйте , - отвечу.Ибо виновата в чём? В нынешней ситуации или в чём другом? Или вообще "кто виноват?" Если Вы всё таки о нынешней ситуации ... Не знаю ,правда, поймёте ли...Критерии разнятся...Но я б ответил так - верхушка ПР виновата своей непроходимостью , а верхушка оранжевых во истину безграничным цинизмом(не в отношении к ПР)...

з.ы .Кстати! А ,что такое "Донецкие особенности" если без глупой пропаганды?
з.ы.(2) Партийная пренадлежность мне вообще ни когда не мешала.Не говоря о том ,что я 4-го числа сего месяца покинул ряды ПР.
з.ы.(3) И ещё - конкретно Вас я как раз менее всего подразумевал.

 

[vadik_07]

Извините ,Вадим, не видел поста. Хотя там Ваш вопрос несколько размыт и ответить односложно тяжеловато...но...: ПР, как и все , далеко(мягко сказанно) не идеальна, в целом и в часности. Или Вы в более широком аспекте? Вы ,если возможно конкретизируйте , - отвечу.Ибо виновата в чём? В нынешней ситуации или в чём другом? Или вообще "кто виноват?" Если Вы всё таки о нынешней ситуации ... Не знаю ,правда, поймёте ли...Критерии разнятся...Но я б ответил так - верхушка ПР виновата своей непроходимостью , а верхушка оранжевых во истину безграничным цинизмом(не в отношении к ПР)...

з.ы .Кстати! А ,что такое "Донецкие особенности" если без глупой пропаганды?
з.ы.(2) Партийная пренадлежность мне вообще ни когда не мешала.Не говоря о том ,что я 4-го числа сего месяца покинул ряды ПР.
з.ы.(3) И ещё - конкретно Вас я как раз менее всего подразумевал.

Я говорю что в целом наш политикум не имеет право называть себя элитой.
Если говорить объективно и те и другие говорят только о тех вещах в свете которых они выглядят более привлекательно чем оппоненты, ведь по сути ни те ни другие не могут объединить страну и нам просто приходится выбирать лутчших среди имеющихся, а если согласиться с тезисом что политика дело грязное то сами посудите из кого мы выбираем.
Отсюда и выходит что выбор (на мой взгляд) происходит между внешними векторами развития.
Прозападным и проросийским.
Что лучше неизвестно, время покажет.
Все это уже скорее не вопрос а мой личный вывод.
Поверте он основан на моем личном опыте.
Насчет особенностей пожалуй не буду прдолжать, имело место желание подколоть Вас
Хотя многие наверное согласилист бы продолжить эту тему.
Вот такие мысли, я не исходил из того кто виноват в каждом конкретном случае, а о ситуации в стране в целом.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.

 

[Muad'Dib]

Я говорю что в целом наш политикум не имеет право называть себя элитой.
Если говорить объективно и те и другие говорят только о тех вещах в свете которых они выглядят более привлекательно чем оппоненты, ведь по сути ни те ни другие не могут объединить страну и нам просто приходится выбирать лутчших среди имеющихся, а если согласиться с тезисом что политика дело грязное то сами посудите из кого мы выбираем.
Отсюда и выходит что выбор (на мой взгляд) происходит между внешними векторами развития.
Прозападным и проросийским.
Что лучше неизвестно, время покажет.
Все это уже скорее не вопрос а мой личный вывод.
Поверте он основан на моем личном опыте.
Насчет особенностей пожалуй не буду прдолжать, имело место желание подколоть Вас
Хотя многие наверное согласилист бы продолжить эту тему.
Вот такие мысли, я не исходил из того кто виноват в каждом конкретном случае, а о ситуации в стране в целом.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.

ППКС

 

[vadik_07]

ППКС

Поясни.

 

[BratK]

Мне всегда нравилась политика двойных стандартов
т.н. "свободного демократического лагеря".

К сожалению в Мире до сих пор существует понятие
"наш сукин сын".

А по поводу двойных стандартов России у тебя возражений нет? Стало быть чьи-то двойные стандарты это по-твоему нормально, а чьи-то нет?

Выходит, ты используешь двойные стандарты в отношении двойных стандартов.

 

[ratt]

BratK: во-во
А вообще, что плохого в том, чтобы защищать своих?

 

[lavaget]

А по поводу двойных стандартов России у тебя возражений нет? Стало быть чьи-то двойные стандарты это по-твоему нормально, а чьи-то нет?

Выходит, ты используешь двойные стандарты в отношении двойных стандартов.

Вообще то, ты построил свой вывод про использование двойных стандартов, ты построил на собственной же посылке что у ТС нет возражений против 2ст России. А это не доказано и возможно ложно

 

[BratK]

Вообще то, ты построил свой вывод про использование двойных стандартов, ты построил на собственной же посылке что у ТС нет возражений против 2ст России.

Не на собственной посылке, а на умолчании автора. Если он умолчал по недосмотру и сейчас исправится, то и я исправлюсь и даже извинюсь.

 

[MarunYA]

Еще б сравнили ПАМЕЛУ АНДЕРСОН С яНУКОВИЧЕМ

ОПРОС НЕ КОРРЕКТЕН ИМХО

 

[catcher]

А зачем Кучме делать то, что сделал Ющ?
У него и так властных полномочий было, что у азиатского сатрапа...
А Ющ просто испужался перспективы стать церемонимейстером,
вот и мечет указами-молниями