Об экономической мощи

  • Автор теми Автор теми shniffer
  • Дата створення Дата створення
Если честно, я с бОльшим удовольствием снова перечитаю Михаила Афанасьевича Булгакова, "Собачье сердце". Описание советского воплощения Маркса в жизнь... :)
Все-таки боитесь... Вы не бойтесь, на самом деле, классиков - а Маркс классик признанный во всем мире, читать на самом деле очень интересно. Более того, у него в "Капитале" очень все ясно и просто описано, с примерами (правда картинок мало).:)
 
Все-таки боитесь... Вы не бойтесь, на самом деле, классиков - а Маркс классик признанный во всем мире, читать на самом деле очень интересно. Более того, у него в "Капитале" очень все ясно и просто описано, с примерами (правда картинок мало).:)

да, признанный, как утопист. И Капитал его уже давно безнадёжно устарел.
 
Уж лучше бы там картинки были, а так - утопия утопией ... ;)
 
Ну зарплаты конечно не такие как в Москве, да. Но чтобы жить по минимуму прилично вполне хватит. 1000 грн. - сейчас самая обыкновенная зарплата.
Если на эту зарплату еще и удастся устроится. Судя по честным сообщениям ребят с Украины - идут работать и на 250-350 гр. и еще рады что хоть такую работу нашли. (я конечно не пишу про молодых программистов, у которых у мамы дома где они живут всегда есть чего пожрать в холодильнике, а о цене жилья они не знают нифига патаму что не до этого - вся зарплата уходит на гандоны и пивы)..
Да, работают харьковчане в России, вахтовиками в Тюмени, строителями в Москве. Это есть, но далеко не за еду, а за весьма немаленькую зарплату.
Работают и генеральными директорами за сотни тысяч не рублей в месяц. Я же говорю о массовом украинце на работе в России.:)
 
Подумал. Понравилось. Еще раз подумал...
Ну нет ни одного человека из моего достаточно широкого круга общения, зарабатывающего себе на жизнь спекуляцией на российском сырье. Такой, что работает в Москве, и далеко не за еду - один есть; такая, что вышла замуж за россиянина и уехала куда-то в Сибирь - есть, но это - не заработок, это - по любви (если Вы еще готовы верить в любовь хохлушки к русскому :) )...
Мои знакомые в Абхазии жёстко на Россию завязаны. Но не на покупке в России - а на поставки в Россию...

Все-таки боитесь... Вы не бойтесь, на самом деле, классиков - а Маркс классик признанный во всем мире, читать на самом деле очень интересно. Более того, у него в "Капитале" очень все ясно и просто описано, с примерами (правда картинок мало).:)

Не думаю, что страх как эмоция имеет в этом вопросе хоть какое-то право на существование. Читал я этого классика в прошлом веке, перед возможным поступлением в ряды ВЛКСМ (не срослось - не с Марксом, - с ВЛКСМ). Ничего общего теории с практикой.

Собсно, варианта два.

Вариант первый. Вы действительно свято верите в то, что пишете. Я не ставлю себе целью изменить Вашу точку зрения. Я ставлю целью донести, что существуют иные точки зрения. Если мне это не удалось - значит мне это не по силам. И замечательно. Политагитатором мне не быть в любом случае! :)

Вариант второй. Ваши схемы представлений о мире несколько шире и Вы специально, преследуя какие-то цели, всё утрируете.
Тогда получается как в "Брат-2": "Мы, русские, друг друга не обманываем!" :) Фигня какая-то...

А теперь о том, почему я рад, что не стану политагитатором...
Взрослые мужики отличаются от пацанов только одним - стоимостью игрушек. Политика - это самая дорогая игрушка. Потому, что, зачастую, стоимость её оценивается в человеческих жизнях...
 
Останнє редагування:
Если на эту зарплату еще и удастся устроится. Судя по честным сообщениям ребят с Украины - идут работать и на 250-350 гр. и еще рады что хоть такую работу нашли. (я конечно не пишу про молодых программистов, у которых у мамы дома где они живут всегда есть чего пожрать в холодильнике, а о цене жилья они не знают нифига патаму что не до этого - вся зарплата уходит на гандоны и пивы).

В Харькове таких маленьких зарплат нет. Даже у дворников поболее Впрочем да, похожие зарплаты есть, но в глубинке, только там порядок от 450 и выше. 360 - это у бюджетников в полтавской области (лаборант в санстанции). А в Харькове я даже удивляюсь, массово требуются высококвалифицированные рабочие на зарплату 1500 - 2500 грн. С токарями вот, кстати проблема, нету, все заняты.
А пацанва-программеры зарабатывают от 300 долларов в среднем. Есть и 700-900 долл.

Так что как-видно буровишь ты просто не про Харьков.
 
Читал я этого классика в прошлом веке, перед возможным поступлением в ряды ВЛКСМ (не срослось - не с Марксом, - с ВЛКСМ). Ничего общего теории с практикой.
Вы НЕ читали Маркса.
Врать тут бессмысленно. Начиная с того, что для вступления в ВЛКСМ знания Маркса не требовалось (в 14-ть то лет!) и заканчивая тем, что Маркс в "Капитале" описывал современную ему Европу (Европу середины 19 века), а совсем не то, что вы могли видеть проживая в СССР в конце 80-х годов 20-го века.:)
С другой стороны, для чтения Маркса и понимания написанного нужно иметь определенный базис - т.е. некоторый Уровень (желательно ВО), которого вы скорее всего не имеете.:)
 
:іржач: у вас на Лубянке не называют, а в Европе называют.
В цивилизованной Европе Маркса утопистом не называют - там в отличие от вас, молодой человек, умеют читать и понимают прочитанное.:)
Маркс - очень реалистичный и прагматичный ученый.:)
 
А пацанва-программеры зарабатывают от 300 долларов в среднем. Есть и 700-900 долл.
Тут Гондольф намедни пальца растопыривал на $3000-4000 одной левой, запросто, элементарно типа. Он неправду написал, да?:)
 
В таком случае...
Вариант второй. Ваши схемы представлений о мире несколько шире и Вы специально, преследуя какие-то цели, всё утрируете.
Тогда получается как в "Брат-2": "Мы, русские, друг друга не обманываем!" :) Фигня какая-то...
 
Вы зря пытаетесь, по моему, описать мир чрезмерно его упрощая. Упрощения работают до определенного уровня, порога, после которого толку от упрощений уже никакого - только потеря резкости.:)
 
Ипать! Может вы тут еще параболы начнете строить и впихивать туда доу джонсов?! :D

По моим личным наблюдениям жизнь среднего украинца более менее среднего города приблизительно равна жизни среднего россиянина в аналогичных условиях.
Абсолютно +1, поэтому я не рекомендовал бы ИмпериалистЪ-у заниматься рукоблудием с цифрами, а впрочем - пусть занимается, если это повышает его достоинство как москаля ;)
 
Вы будете смеяться, но весь экономический рост на Украине и в Белоруссии обеспечивается реэспортом (прямым или опосредованным) или просто воровством Российских товаров. Даже сейчас, украинцы и беларусы основную массу прибыли извлекают из разницы в ценах Российских товаров для них и для Европы.:)
Такого кайфа будет еще года два - после чего вас отсоединят от Российской соски. Надеюсь, лет через пять отсоединят и от возможности безвизово зарабатывать в России.:)
И вот тогда то вам и настанет полный и окончательный пиз..ц, впрочем нет, вы же нас китайцами замените, ну а еще через 5 лет, большая часть нынешней "великой" России, органически сольется с КНР.
Вперед ребята! Такими темпами зарабатывая "друзей" России в нынешнем виде на карте мира оставаться весьма недолго.
 
Тут Гондольф намедни пальца растопыривал на $3000-4000 одной левой, запросто, элементарно типа. Он неправду написал, да?:)

Почему. У меня есть приятель, он пишет для американцев и немцев. Ездит на новом Mondeo со всеми люксами. Всё зависит от того что пишут и кому. И если Гендальф ведёт какой-то проект, то "пишет" наверняка иносказательно. Т.е. на него работают, а он организовывает. И 3-4 тыщи при таком раскаладе меня совершенно не удивляют. В городе есть конторы с выделенными каналами по баребонам типа Харьков - Гонког, гоняют туда-сюда гигами код. И годовые обороты у этих контор насколько я слышал - в районе миллиона долларов и выше.
 
Вы зря пытаетесь, по моему, описать мир чрезмерно его упрощая. Упрощения работают до определенного уровня, порога, после которого толку от упрощений уже никакого - только потеря резкости.:)

Опять же, различия в схемах (моделях) мира, которые мы с Вами демонстрируем (казалось бы "видим", но в этом я могу быть уверенным только за себя), смотря на одно и то же. Я не упрощал. Но я не увидел ни одного ответа, на поставленные мной вопросы. Продолжаю настаивать, что Маркс в контексте данного разговора, не актуален. У Маркса есть ответы про коррупцию в системе власти? Или про политическое двуличие? Политика и экономика в том виде, который мы обсуждаем, сложилась много позже того момента, когда Карл Маркс упокоился на Хайгейтском кладбище...

Снова два варианта.

Вариант первый.
Вы не располагаете этими знаниями. В таком случае, Вы мне, как собеседник, не интересны.

Вариант второй.
У Вас свои цели. Беседа со мной не способствует достижению Ваших целей. Значит, я Вам как собеседник не интересен.

У обоих вариантов вывод одинаков: нам не о чем беседовать. Без обид.

Спасибо за возможность потренироваться в полемике и схоластике... :)

Пожелание читателям этой во многом бесполезной ветки форума:
Пусть лучше ваши мечты поглотят вашу жизнь, нежели ваша жизнь поглотит ваши мечты.
 
Останнє редагування:
Ага. Нафига нам это жидовская цифирь и грамота!:іржач:
Ви таки да мудакЪ? Впрочем, это вопрос риторический. Говорят вам, не гоните эту припорченную цифирь ВВП, который весьма опосредованно привязан к реальному жизненному уровню, что известно всякому мало-мальски грамотному человеку. Вам сие впрочем не грозит:іржач: Вам абсолютно четко сказали:
По моим личным наблюдениям жизнь среднего украинца более менее среднего города приблизительно равна жизни среднего россиянина в аналогичных условиях.
И МАССА людей, которые ездят в Россию, полностью сие подтвердят.
 
Назад
Зверху Знизу