Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Украинская культура?

🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
Статус: Offline
Реєстрація: 17.09.2004
Повідом.: 39684
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1
Украинская культура?

Я заранее прошу меня извинить, если кого-то мой вопрос разозлит, и хочу обратить ваше внимание на то, что, если кто-то, вдруг, узрит в моем вопросе попытку «принизить значение украинской культуры в мировой истории» - в сад. Я просто хотела бы получить вменяемые, разумные ответы. Потом я просто покажу ответы форумчан в этой теме (если будут такие) людям, задавшим мне нижеследующий вопрос, и не более. Честное слово, времени на такие мелочи (для меня), как обсуждение величия или мизерности украинской культуры у меня сейчас нет, мне это вообще не принципиально, я особой избранности не вижу, но существуют люди, которых это, почему-то, и на самом деле интересует.
Так же хочу предупредить, что тема создана практически по просьбе, отвечать я в ней не буду и из-за нехватки времени в общем, и из-за отсутствия заинтересованности в вопросе в частности.
В общем, заранее спасибо за внимание и потраченное время..
Вот в чем дело: так получилось, что на прошлой неделе в нашем доме собрались венгр, болгарин и грузин. Все трое не живут в Москве, каждый живет в своей стране, но имеют бизнес в Украине. Так что на Россию им наплевать в частности, а на Украину – в общем в том смысле, что люди они – не ангажированные и их взгляд – это взгляд людей со стороны.
И в разговоре затронули национальную культуру своих стран и я получила практически консолидированный вопрос: а то такого особенного в «традиционной культуре» Украины, что она так отчаянно кичится ею? (Поясню, имелись в виду рушники-гопаки-бандуры и все в этом роде)
Аспекты, заинтересовавшие их сводились примерно к одному и тому же: отчаянная (слово не мое, оно неоднократно прозвучало в разговоре) демонстрация величия.
Чтоб было понятнее их аргументация: эти люди, периодически бывая в Украине не раз наталкивались на бравурные (слово не мое) презентации каких-то национальных культурных проявлений, преподносимых как «культурное явление», что их и удивило. В каждой из стран, из которой прибыли наши гости существует своя национальная культура – ровно такая же, как и украинская – со своими песнями-плясками, с традициями-легендами и всем остальным. Более того, я точно не помню, но какие-то 20 (или все скопом?) то ли мегрельских, то ли грузинских песен внесены в список ЮНЕСКО под грифом «Достояние человечества» и охраняются, как наследие этого самого человечества, а культура Украины – самая нормальная культурная культура без каких-то особо отличных отличий в плане колорита и тэдэ от большинства других культур других наций.
Все три страны, из которых приехали наши гости, да и россия (страна-террорист) в том числе (были и коренные россия (страна-террорист)не в компании, они тоже принимали участие в разговоре), так же как и Украина были вынуждены девальвировать свою национальную культуру до мизерного уровня, чтоб в последствии, после развала СССР начать восстанавливать ее, так что здесь тоже – не придерешься и не скажешь, что «Вам легко говорить, вас не гнобили».
Так вот по мнению этих иностранцев, повторюсь, которым в общем-то наплевать что на СССР, что на Россию, что на Украину, которые посещают кучу других стран и им, в общем-то, есть с чем сравнивать, Украина как-то судорожно- отчаянно выставляет как аргумент свою великую традиционную культуру, громогласно «возрождая ее», в то время, как большинство остальных бывших угнетенных как само собой разумеющееся воспринимают прошлое как прошлое, и не цепляются за него, спокойно живя в сегодняшнем дне.

Поскольку я сама в свое время училась в школе, в которой возрождение «Трио бандуристiв» оказалось делом более важным, чем качественный учебный процесс, внятно ответить, откуда такое «ощущение уникальной избранности» и существует ли она (эта самая избранность) вообще я не смогла, тем более, что я – ангажирована, все же я - украинка, да и такого сравнительного опыта у меня нет.

Поэтому я, вот, создала тему с таким вопросом.
Может кто-нибудь сказать, почему у людей трех разных национальностей, живущих в трех разных странах родился такой вопрос, и, может, им стоит посмотреть на Украине что-нибудь более вменяемое, может они просто не теми общаются?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #2
Да, есть такая фигня к сожалению. Это обратная сторона украинизации.
Помнится по ТВ видел как-то пару лет назад репортаж с Сорочинской ярмарки. Так там дедок такой колоритный говорил, что сейчас все какое-то стало ненастоящее; при СССР, как бы его теперь не проклинали все было более искренним и естественным. А теперь... Очень многое делается кому-то "в пику", например той же росиии. Что, мол, вот мы какие - сааавсем на вас не похожие, ир вообще, гнобили вы нас, сволочи.
А по поводу культуры как таковой и ее самобытности - тут вопрос сложный. Тут уже дело вкуса. И еще, ИМХО, при союзе для украинской культуры делалось нааамного больше, чем когда-либо (с начала 20 века)
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3
Посилання видалено

Это не культура?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4
Kiev_Sofiakathedraal.jpg


А это то же не культура?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #5
ну гастелло дальше сала смотреть не может. зачем ему?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #6
Можно закрывать тему.
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #7

А это то же не культура?

Это религия плюс архитектура. В других странах этого нет? А как насчет нерукотворных памятников культуры? Которые имели бы украинское происхождение и общемировое признание.
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #8
У меня есть серьезные сомнения, что показанные на фото строения являются памятниками украинской культуры, а не русской.

Какие архитекторы их строили?
По чьему заказу?
Для кого они строились?

У меня есть серьезные основания предполагать, что строились они европейскими архитекторами и русскими дизайнерами, по заказу русского дворянства и русской православной церкви для русской православной церкви.
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #9
Kiev_Sofiakathedraal.jpg


А это то же не культура?


конечно культура!......
....зодчих московского патриархата ))))))

но при чём тут украинская культура?

примерно тоже самое стоит в Троице-Сергиевой лавре под Москвой , да и в самом Кремле....... ))))

кстати, в Грузии - шикарных храмов и Церквей тоже полно. и в дате их строительства, как правило, будет фора в несколько веков нашим храмам.....

в средней азии есть Бухара и Самарканд - там тоже красота - ёп твою мать какая )))))

речь шло об исключительности укр культуры......
тема двумя картинками не раскрыта ))))))
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #10
У меня есть серьезные основания предполагать, что строились они европейскими архитекторами и русскими дизайнерами, по заказу русского дворянства и русской православной церкви для русской православной церкви.

Киевская лавра? :)
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #11
Господа!
Мне одинаково смешны как те, которые заявляют, что украинской культуры нет вообще, а есть лишь русская культура на территории нынешнего государства Украины.
Так и смешны те, кто говорит, что Киевская Русь - это Украина на протяжении от Европы до Японии.
Середины нет?
...
Русская православная церковь...
А Украинская была? Православная?
Если да. то когда и где?
Кашеварство у некоторых в голове.
На почве политических амбиций.
Вы хоть культуру сюда не собачьте.
Хе хе...
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #13
На счет культуры советую прочесть О.Шпенглера - "Закат Европы" ...

Вот понятие культуры:
Посилання видалено
Прочти и скажи, есть ли в Украине она? ... только играем в нормальный вариант, вода с примесями не есть чистая ... ;)

Август, ты меня не дразни.
Я сегодня добрый.;)
...
И глупый.
...

Ты вот глупому мне скажи.
Есть государство Украина?
Есть народ украинский?
А культуры значиццо нет?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #14
ну да. ты что, не знал что и София и весь комплекс Лавры были построены по заказу русского дворянства?

:)))
Так, Софійській собор, золоті ворота Київа, Лавру (дата збсновання цих пам'ятників історії - десь початок 11 сторічча) - будували на замову ще не існуючого російського дворянства та московського!!! патріархата...
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #15
Господа!
Мне одинаково смешны как те, которые заявляют, что украинской культуры нет вообще, а есть лишь русская культура на территории нынешнего государства Украины.
Так и смешны те, кто говорит, что Киевская Русь - это Украина на протяжении от Европы до Японии.
Середины нет?
...
Русская православная церковь...
А Украинская была? Православная?
Если да. то когда и где?
Кашеварство у некоторых в голове.
На почве политических амбиций.
Вы хоть культуру сюда не собачьте.
Хе хе...


какое кашеварство????

не надо уходить в билитристику!

речь идёт о конкретных вещах: кто и на какие средства построил изображённые на картинках здания, предьявленные в кач-ве артефактов украинской культуры?
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #16
какое кашеварство????

не надо уходить в билитристику!

речь идёт о конкретных вещах: кто и на какие средства построил изображённые на картинках здания, предьявленные в кач-ве артефактов украинской культуры?
Идите на... :D
По доброму.
Это шЮтка. Не обижайтесь. :)
Речь не о картинках, а о вопросе.
Не съезжаем на частности.
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #17
речь идёт о конкретных вещах: кто и на какие средства построил изображённые на картинках здания, предьявленные в кач-ве артефактов украинской культуры?

1-е изображение - Лавра, колокольня и Успенский собор.
1073 год стал знаменательным для Печерского монастыря: по благословению преподобных Антония и Феодосия было начато строительство дивного храма Успения Богородицы, а в 1089 году в праздник Успения "Небеси подобная церковь" была освящена со многими сопутствующими знамениями и чудесами.
2-е изображение - София Кевская
Возникновение собора упоминается в летописях как под 1017 г., так и под 1037г. Зодчим Святой Софии летописцы называют великого киевского князя Ярослава Мудрого. Источники свиде-
тельствуют, что в деле строительства собора Ярослав завершил начинание своего отца Владимира Крестителя.

Як бачимо, в ці роки окрім київських князів та знаті профінансувати таку забудову ніхто інший не міг.
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #18
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #19
какое кашеварство????

не надо уходить в билитристику!

речь идёт о конкретных вещах: кто и на какие средства построил изображённые на картинках здания, предьявленные в кач-ве артефактов украинской культуры?

Конечно, на деньги полученные с продажи газа.
Билитристика, билин :)
 
  • 🔴 21:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #20
Август, ты меня не дразни.
Я сегодня добрый.;)
...
И глупый.
...

Ты вот глупому мне скажи.
Есть государство Украина?
Есть народ украинский?
А культуры значиццо нет?

государство и в Занзибаре есть......
а вот культуры там может и не быть )))))))))

в казахстане шо-то вроде государства было, но не было письменности.

щас, когда надо тысячелетнюю культуру изобрели - надо было искать обоснование! и нашли! нашли в степях казахстана камень, огромный, на нём надписи выграверованы - на этом основании целую дисертацию написали, в которой обосновывалось, что найденный артефакт - полностью подтрвеждает древнюю культуру казахов, и то шо письменность у них была со времён царя гороха.

автору презентацию - дали орден, когда сей документ попал российским историкам - они им заинтересовались - начали копать глубже ..... и выяснили, что в 50-х года там фильм снимала киностудия им Горького. им нужен был камень в степи - типа направо поедешь... налево поедешь.... а прямо поедешььььь... ну вот. нашли действительно оч старый камень, выбили на нём вот эту хуету, фильм сняли, камень на месте оставили....... )))))))))))
 
Назад
Зверху Знизу