• Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Я тоже отрицаю, что голод был организованным и был направлен против украинцев.

Ты смел, как Дон Кихот.
В соответствующем Законе говорится о геноциде "украинского народа", представляешь? :confused:
 
Т.е. власть совершенно не виновата в том, что был голод и что от него умерли миллионы граждан? Не ожидали, так случилось. Никто не мог предвидеть. Такой "голодомор по неосторожности", как убийство по неосторожности. Но даже и в этом случае власть виновата.
Что же касается против кого был направлен голод, так идея могла прийти власти и позже использовать обстоятельства как инструмент давления. Что-то там мелькало в переписке.
Все это уже не раз обсуждалось. То, что властям любой страны плевать на свой народ, это правда. С этой Вашей мыслью согласен.
Виновата ли украинская власть в том, что и сегодня много людей питаются плохо? Виновата ли сегодняшняя власть в том, что многие умирают от болезней, не имея денег на лекарства. Почему американские власти не устраивают слушаний в Конгрессе по поводу американского голода того же времени и устраивают слушания по поводу голода в Украине?

Выражаю Вам свои соболезнования по поводу того, что пострадала Ваша семья от голода 33-го года. Но ответьте, пожалуйста на один вопрос: у Вас есть доказательство того, что предъявляемые нам рассекреченные документы - фальшивка? Я не отрицаю, что где-то могли быть не те фото (был скандальчик с этим). Но не всё же документы нельзя использовать в качестве доказательной базы.
Да и из сведетельств пострадавших можно сделать вывод, что забирали последнее.
Нет, не Сталин лично (он и не расстреливал никого, наверное). Но власть не могла не знать что и как происходит. Не остановили. Не помогли. Не разрешили помочь себе самим.
Вопросы для уточнения задать можно?
1. Вы говорите о украинской власти или о властях РСФСР?
2. Я внимательно просмотрел документы, рассекреченные СБУ. Я не видел там документов, доказывающих организованный характер голода.
 
Стоит признать, что победу в дебатах одержала Инна Богословская.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Брехня.
Также по данным некоторых источников, on-line рейтинг эфира, расчитаный европейским социологическим центром "PR-consalt group", показал, что во время теледебатов на "Первом национальном" Людмила Супрун опередила Инну Богословскую на 62 % по интеллекту, на 54 % по знанию государственной системы, на 35 % по умению управлять эмоциями.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Брехня.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да мне как-то пофиг! Они не в фаворе. Богословская мне симпатична за правильное отношение к русскому языку.
... Это для оживления темы...
 
Не было такой власти. :незнаю:
Была токмо савецкая. Защитница гегемонов и крестьян. :D
Тогда значит не было и голодомора украинского народа. Был голодомор рабочих и крестьян.
По Конституции 1929 года это было государство.
3. Українська соціялістична радянська республіка входить до складу Союзу радянських соціялістичних республік як суверенна договірна держава і зберігає за собою право вільного виходу з Союзу.
 
Тогда значит не было и голодомора украинского народа. Был голодомор рабочих и крестьян.

"Рабочие и крестьяне" у тебя уже заменитель национальности? Или это такой "новый народ"?

По Конституции 1929 года это было государство.

Спасибо, я запомню. И буду напоминать об этом, когда кремлядские подстилки будут вопить, что украинского государства никогда не существовало. :D
 
Да мне как-то пофиг! Они не в фаворе. Богословская мне симпатична за правильное отношение к русскому языку.
... Это для оживления темы...
Она вас как лохов пользует этой темой. А вы уши развесили как обычно.
 
  • Це лайк!
Реакції: TW
1. Вы говорите о украинской власти или о властях РСФСР?
В то время была одна власть.

2. Я внимательно просмотрел документы, рассекреченные СБУ. Я не видел там документов, доказывающих организованный характер голода.
Хорошая формулировка. Документы, неопровержимо доказывающие организованный характер, могут быть засекречены в Москве. Москва их расскречивать не будет. Убийства Троцкого и Петлюры были организованы властью? Есть документы? Их кто-нибудь видел?
Я не думаю, что подобные документы власти будут рассекречивать.
Если голод 33-го года и были использован для усмирения непокорных, то вряд ли документы будут предъявлены. Их может вообще не быть. Приказы можно отдавать устно. Точнее, формулировать. А вот письменно уже будет совсем другое. Главное, что будет достигнута цель устного приказа.

Богословская мне симпатична за правильное отношение к русскому языку.
А Гитлер Вам не симпатичен за любовь к животным? :іржач:
 
"Рабочие и крестьяне" у тебя уже заменитель национальности? Или это такой "новый народ"?
То есть на Украине была власть советская, а народ украинский.:іржач:
Поручик, еле сдержался, что бы Вам не нахамить. А Советы, это планета в другой Галактике? Нам оттуда инопланетян в руководство присылали? Рассмешили. Было украинское государство и было украинское руководство. Не смешите мои тапки.

Спасибо, я запомню. И буду напоминать об этом, когда кремлядские подстилки будут вопить, что украинского государства никогда не существовало. :D
Напомню европейским подстилкам отправившим в Европу всех молодых украинских девок на заработки, что я всегда писал, что родился в УССР, что это было государство. Искать свои посты или Вы заберете свои слова обратно?

В то время была одна власть.
Это вранье. Читайте Конституцию УССР. Или согласитесь с тем, что наша власть сосредоточена сейчас в штате Вашингтон.:іржач:

Хорошая формулировка. Документы, неопровержимо доказывающие организованный характер, могут быть засекречены в Москве. Москва их расскречивать не будет. Убийства Троцкого и Петлюры были организованы властью? Есть документы? Их кто-нибудь видел?
Вот когда будут у Вас такие документы, будете и говорить. А пока это можно назвать расспространением сплетен по интернету.
А если честно, так если бы такие документы были, они бы уже всплыли. Обязательно. Шила в мешке не утаишь.

Я не думаю, что подобные документы власти будут рассекречивать.
Если голод 33-го года и были использован для усмирения непокорных, то вряд ли документы будут предъявлены. Их может вообще не быть. Приказы можно отдавать устно. Точнее, формулировать. А вот письменно уже будет совсем другое. Главное, что будет достигнута цель устного приказа.
Каких непокорных? Хватит постить бред местному жителю. Впоймайте на форуме какого нибудь иностранца и рассказывайте ему сказки.Здесь жили мои предки до осьмнадцатого колена. Неужели Вы думаете, что в памяти харьковчан не осталось бы воспоминаний о каких то непокорных, о голоде по этническим признакам, о гонениях именно на украинцев?
Просто бред.
 
Останнє редагування:
  • Це лайк!
Реакції: nogu
Вот ещё на тему установления фактов организации голодомора:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Киеве начался суд над организаторами Голодомора в 1932-1933 годах
Служба безопасности Украины передала в Апелляционный суд Киева уголовное дело по факту совершения геноцида украинского народа в 1932-1933 годах.

Как сообщил представитель Генпрокуратуры, дело передано по согласованию с ГПУ 31 декабря 2009. Во вторник, 12 января, начинаются слушания по этому делу.

По оценкам СБУ, жертвами Голодомора 1932-33 годов стали более 10 миллионов человек в 18 регионах Украины. В мае прошлого года спецслужбы возбудили по факту совершения геноцида украинского народа уголовное дело, по результатам расследования которого назвали имена виновных в Голодоморе - это секретарь ЦК КП (б) У Станислав Косиор, руководитель Харьковской области Павел Постышев и нарком Влас Чубарь.

При этом большинство украинского народа не считают Голодомор геноцидом - по данным экспресс-опроса, проведенного Институтом Горшенина, 66,3% респондентов придерживаются мнения, что Украина в 1932-1933 годах была лишь частью "голодных территорий СССР".

Заметим, что за опровержение факта Голодомора в Украине предусмотрена уголовная ответственность. 21 января в Донецкой области начнется первый суд над человеком, который публично усомнился в том, что Голодомор 1932-1933 годов был геноцидом украинского народа.
Заметьте, не считают Голодомор геноцидом. Не сказано, что они отрицают факт Голодомора.
 
При этом большинство украинского народа не считают Голодомор геноцидом - по данным экспресс-опроса, проведенного Институтом Горшенина, 66,3% респондентов придерживаются мнения, что Украина в 1932-1933 годах была лишь частью "голодных территорий СССР"
.
Мало того, эти 66.3 процента проживают на территории подвергшемся голоду, а те кто верит, живут в тех местах, которые в то время и Украиной небыли.
 
.
Мало того, эти 66.3 процента проживают на территории подвергшемся голоду, а те кто верит, живут в тех местах, которые в то время и Украиной небыли.
Это те кто привалил сюда на освобожденные Голодомором места.
 
  • Це лайк!
Реакції: Bert
Это те кто привалил сюда на освобожденные Голодомором места.
Антис, я много слышал об этом, а вот почитать нечего. Нельзя ли какие то материалы по этому поводу. Вещь ведь это сложная, сколько эшелонов то надо. Расселение, организация, воспоминания местного населения. Не поделитесь ссылочками.;)
Хорошо бы где их селили в Харьковской области. А то мои родственники старшего поколения о таком слыхом не слыхивали.
 
Антис, я много слышал об этом, а вот почитать нечего. Нельзя ли какие то материалы по этому поводу. Вещь ведь это сложная, сколько эшелонов то надо. Расселение, организация, воспоминания местного населения. Не поделитесь ссылочками.;)
Хорошо бы где их селили в Харьковской области. А то мои родственники старшего поколения о таком слыхом не слыхивали.
Ну вот хотя бы из воспоминаний:
14) После Голодомора в полувымершее село массово завезли откуда-то русских. Им отдали пустые дома умерших или убежавших селян. Те работать в колхозах не хотели, чаще сидели на улицах, играли на балалайках и пели: "Хохли-хохли, что ж вы все не передохли". Потом многие из этих русских постепенно куда-то поуезжали.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Потом они все в Харьков суки сбежали.
 
  • Це лайк!
Реакції: GR_
То есть на Украине была власть советская, а народ украинский.:іржач:

А сейчас власть олигархическая, но народ по-прежнему украинский. И что?

Поручик, еле сдержался, что бы Вам не нахамить.

Утибози! Я, наверное, должен быть польщён... :D

А Советы, это планета в другой Галактике? Нам оттуда инопланетян в руководство присылали? Рассмешили.

Не присылали, а назначали. Не думаю, что для тебя это открытие.

Было украинское государство и было украинское руководство. Не смешите мои тапки.

Ну да, тогда было руководство украинское, а сейчас - вашингтонское? :іржач:
Про "украинское государство" я уже ответил.

Напомню европейским подстилкам отправившим в Европу всех молодых украинских девок на заработки.......

Боюсь, они ХФ не читают, а зашибают бабло. А что, так-таки "всех" и отправили? Ну прям за жопу взяли и вышвырнули в Европу? Ай-ай, вот же ш сволочи! На Тверскую - это, знач, "по-братски", а в Ойропу - "европейские подстилки"... :іржач:

.......я всегда писал, что родился в УССР

Да уж, есть чем гордиться.

....это было государство.

...со своей армией, валютой и прочими атрибутами государственности... И паспорт был "гражданина Украинской ССР". И гражданство, кгм, тоже... украинское...
Как же, как же. Помню. "И мужа вашего, Крупского, тоже помню". ©
 
Ну вот хотя бы из воспоминаний:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Потом они все в Харьков суки сбежали.
Антис, это несерьезно. Пока два. Прийдете на переэкзаменовку.:D

А сейчас власть олигархическая, но народ по-прежнему украинский. И что?
ССылку найдете сами или поискать для Вас инфу о том, что только граждане Украины........

Не присылали, а назначали. Не думаю, что для тебя это открытие.
Врете.
ПОДІЛ II.
Організація радянської влади

Органи центральної влади

А. Про Всеукраїнський з'їзд рад.

22. Верховним органом влади Української соціялістичної радянської республіки є Всеукраїнський з'їзд рад робітничих, селянських та червоноармійських депутатів.
Всеукраїнський з'їзд рад заслуховує і затверджує звіти про діяльність робітничо-селянського уряду і дає загальний напрямок роботі Уряду Української соціялістичної радянської республіки в царині політики й народнього господарства.


Ну да, тогда было руководство украинское, а сейчас - вашингтонское? :іржач:
А мне было смешно про советское.:іржач:


Боюсь, они ХФ не читают, а зашибают бабло. А что, так-таки "всех" и отправили? Ну прям за жопу взяли и вышвырнули в Европу? Ай-ай, вот же ш сволочи! На Тверскую - это, знач, "по-братски", а в Ойропу - "европейские подстилки"... :іржач:
Вроде бы раньше такого не было, что бы каждая четвертая проститутка Европы, была украинкой, значит вышвырнули.

Да уж, есть чем гордиться.
Я горжусь тем, что родился в Украине. Это моя Родина.

...со своей армией, валютой и прочими атрибутами государственности... И паспорт был "гражданина Украинской ССР". И гражданство, кгм, тоже... украинское...
Как же, как же. Помню. "И мужа вашего, Крупского, тоже помню".
А в США, так и паспорта нет. Тока права.:D
 
Назад
Зверху Знизу