Уважаемые плательщики кредитов в долл., расскажите как у вас дела

[Marsikus]

моразмом

И с безграмотностью.

Почему за хитрожопость валютного заемщика должно расплачиваться государство.

В том то и дело, что эфемерное "государство" - это налогоплательщики.

. Разве вам в карман, кошелек, депозит заемщики залезли.

Да, залезли. Я налогоплательщик.
Когда сам думал, не взять ли мне квартиру в кредит, то решил что еще не достаточно богат для этого и надо подождать. Вот я лох, надо было брать даже валютный кредит. В нашей стране на себя рассчитывать - дураком остаться. Выгодно быть бедненьким, несчастным, им теперь государство обеспечит погашение по курсу 8 за счёт тех, кто платил налоги в это время.

 

[phantom80]

Посты взял для примера!

Вот не пойму я людей постящих подобную срань. Разве вам в карман, кошелек, депозит заемщики залезли. И государство под заемщиков у вас пока ничего не отщипнуло и вряд ли отщипнет. Так чего вы людям свою озабоченность высказываете? Вам либо заняться нечем, либо вы заинтересованы, то бишь банковский планктон.
Ну а если вы за перспективу переживаете, то смею заверить, до того как в этом направлении что-то решится вас государство еще не однократно использует и высушит.
Берегите нервы, они вам еще знадобятся!

Тебе уже сто раз объясняли - что человек должен сам нести ответственность за свои решения.

Алкоголик именно сам виноват в том, что он алкоголик. Не магазин, который ему водку продает, ни начальник, который зарплату задерживает - не виноваты в том, что он пьет. А виноват только он сам.

Человек, который в казино проиграл последние деньги - сам виноват. А не казино.

Человек, который взял валютный кредит - сам должен нести риски за свое, личное, решение.

Пипец, и что это меняет?
Ля-ля, была зарплата 3 стала 3,5, а все подорожало в два раза. На кредит сильно хватает?
Ох и дремучие люди!

Я тебя уже сто раз спрашивал - если ты у меня занял сто долларов - имеет для меня значение, какой сейчас курс? Или я с тебя имею право сто долларов требовать, а не сумму по курсу на момент занятия?

Но! Есть вопрос. Люди по каким законам вы живете? Вы Конституцию читали?
Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.

Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави - Національного банку України.

Обеспечение СТАБИЛЬНОСТИ денежной единицы. Это должно быть гарантией каждого гражданина страны, не зависимо это заемщик, вкладчик, предприниматель или пенсионер. Это основное правило честного отношения государства к своим гражданам. Без этого у нас нет будущего! Невозможно работать, откладывать и потом в одночасье потерять половину или более своих активов или сбережений. А в случае с заемщиками иметь долг в 2-3 раза больше.
Ситуация, если трезво смотреть, абсурдная. Есть норма - соблюдайте. Не можете - переписывайте закон.

Хватит этот бред писать. Конституция не гарантирует, что курс будет на месте стоять. По конституции НБУ должно всеми силами обеспечивать стабильность гривны, как может. Нет никакой гарантии, что оно сможет. Так же и милиция тоже гарантирует твою безопасность по правилам. Только вот если тебе сосед дом подожжет - ты не можешь подать в суд на милиции, как она это допустила.

 

[Bella Donna]

Что за законный способ не возвращать кредит?на каком основании интересно? Что у заемщика нет денег? Так с него никто не снимает его же, добровольно взятые обязательства? Почему они должны перекладываться на шею других нормальных людей,у которых хватило мозгов не лезть в долговую яму?

 

[Bella Donna]

Требовать то имеешь, но и тебя можно будет поставить перед фактом, что лучше 50, чем вообще ничего.
И пишешь с такой пеной как-будто я тебе действительно должен.

В том числе и благодаря таким как вы, злостным неплательщикам , нормальные люди не могут забрать свои валютные депозиты, просто потому что кто то не хочет платить по счетам за свои долги. Или вас под гипнозом заставляли брать кредит?

 

[phantom80]

Должен, но никто не запрещает человеку найти законный способ не возвращать, либо уменьшить свой кредит.

Мы тут обсуждаем саму теорию. Я не знаю как будет - но если таки будет закон и реальная возможность заплатить остаток по 8 грв - то надо конечно этим воспользоваться, тут без вопросов.

Требовать то имеешь, но и тебя можно будет поставить перед фактом, что лучше 50, чем вообще ничего.
И пишешь с такой пеной как-будто я тебе действительно должен.

Потому что у нас народ - стадо тупых люмпенов - которые считают, что все им должны. Банки брать на себя их риски, государство думать за них. Налоги должны быть поменьше а пенсии побольше. И все. Даже выпускаемые молодые дебилы с вуза считают, что это вуз виноват, что недостаточно заставлял их учиться. И так во всем.

 

[phantom80]

Если такое происходит милиция способствует в суде компенсировать мои убытки.

нет, не должна. Ни по закону не должна, ни по логике.

Это в тексте между строк написано? Или есть тайная редакция сего документа?

В тексте есть конкретные цифры? Гарантирует, что не упадет больше 10%?

Слово стабильность можно трактовать как угодно. В 2 раза - это стабильно по сравнению с миллиард раз в Зимбабве. И тд. Но для предъявления претензий надо точные цифры.

 

[phantom80]

Почему вас не интересует сколько нацбанк выдал рефинансирования? Или вам с этих денег перепадает?

Интересует. Нацбанк выдал банкам доллары по 8? Или он занял гривны под определенную ставку? Вот потребовать занять гривны поэту ставку - будет законно. Потребовать купить доллары по тому курсу, что продает нацбанк (чуть больше 16) - будет законно и правильно. иначе какое отношение имеет твоя фраза про рефинансирование и пересчет кредитов по 8? Нац банк какому то банку пересчитал так?

В том числе и благодаря таким как вы, злостным неплательщикам , нормальные люди не могут забрать свои валютные депозиты, просто потому что кто то не хочет платить по счетам за свои долги. Или вас под гипнозом заставляли брать кредит?

Да он обычный люмпен, которые считают, что государство за них все должно делать и должно им по жизни. Так что может он и не неплательщик, а так, шариков.

 

[Wowa]

Не надо ля-ля,просто кредит в гривне был под 22%, в долларе под 12%.Вот поэтому и брали в долларе.

Еще были хитрые схемы, позволяющие часть процентов погасить за счет государства. Многие инвесторы прокрутили так по несколько квартир. И, конечно, расстроились, что лавочка прикрылась.

 

[Bella Donna]

Кстати возник еще вопрос к праведновозмущенным:
А почему вы не возмущаетесь в темах, где люди не могут получить свои депозиты? Или кидалово и хитрожопость банков вас не привлекает?

Возмущаемся. А депозиты не возвращают в том числе и изза тех заемщиков кто не хочет возвращать долги банку.

 

[Bella Donna]

Ага,фонд гарантирования вкладов,нуну, там вклады до определенного максимума возвращают,а если вклад гораздо больше? И в валюте? И выдадут потом в лучшем случае в гривне и непонятно когда

Просто возмущает что заемщики ноют, как будто их вынудили брать кредит и им теперь приходится страдать, но проще всего конечно отморозиться и все, пусть другие суетятся.

 

[Bella Donna]

Надо относиться друг к другу по честному, а не по скотски " моя хата скраю". Вы видимо такой позиции придерживаетесь? Ваши проблемы должны решаться за счет других людей,но только не самостоятельно?

 

[Rudel]

Ну подумайте сами, если моя позиция хата з краю, зачем мне распинаться в этой теме? Тут моего уже больше чем озабоченных. Скорее всего от честного отношения и обостренного чувства справедливости, подкрепленного изрядной порцией вредности.

 

[mik12345]

А если не давали уже в гривне, а давали только в долларах. Мы жили (если кто знает) в титанике и взяли квартиру в кредит, а теперь очень тяжело платить.

Наше государство не давало в национальной валюте кредиты

Значит выплаты по кредиту в гривне составляли больше 30% дохода семьи и банки отказывали в кредите. Что бы обойти это ограничение вы взяли кредит в долларе. Не так ли?
Это единственный сценарий, по которому для вас был доступен долларовый кредит, но недоступен гривневый.

И вообще, в чем проблема - берем сумму в долларе на момент получения кредита, переводим ее в гривну по курсу на момент получения кредита, меняем с самого начала процентную ставочку на например 22% годовых и учитывая эти данные,плюс изменения курса в моменты внесения платежей, получаем на сегодня задолженность в гривне. И все.Никакого валютного кредита, есть гривневый, просто ставка несладкая

По этой логике банк может сказать "Так, у вас годовой депо в долларе заканчивается, мы его вам пересчитаем по 8 в гривну, но выплатим 22% годовых вместо 9."
Вы согласитесь?

В тексте есть конкретные цифры? Гарантирует, что не упадет больше 10%?

Слово стабильность можно трактовать как угодно. В 2 раза - это стабильно по сравнению с миллиард раз в Зимбабве. И тд. Но для предъявления претензий надо точные цифры.

Стабильность, это сглаживание скачков, отражение атак спекулянтов. Это не значит, что курс к доллару (почему тогда не к рублю, юаню или евро) не будет меняться на протяжении лет. НБУ не всемогущий волшебник, который может идти проитв тренда (плевать против ветра).

Вот почему, лично я, из-за преступной безалаберности НБУ должен отказать себе в отдыхе, приобретении задуманного, ограничить в развлечении. Разве заемщики на это повлияли?

При чем тут НБУ? Что оно сделало неправильно? Как оно могло предотвратить обвал гривны, если мы на протяжении лет больше импортировали, чем экспортировали. Больше потребляли, чем производили. Занимали и жили в долг.
Заемщики повлияли только на себя. Плохо оценили риски когда брали кредит.

 

[татка1983]

Во-первых гривневые кредиты в принципе не выдавали не кому, и очень странно мне это доказывать.
Во-вторых почему депозитчики возмущаются, в таком случае они тоже шли на риски и остались в основном в проигрыше, а теперь не знаете на кого свое негодование повесить.

 

[mik12345]

не включать печатный станок.

Почему включение печатного станка это неправильно? В данной ситуации это прагматичный поступок, который позволяет выровнять торговый баланс и обесценить деньги (и обязательства типа начисляемых, но не выплачиваемых пенсий) на окупированых территориях.
НБУ действует в интересах государства. Если бы не печатали эти деньги уже давно был бы коллапс. Да, побочным эффектом является то, что люди, у которых накопления в долларах, могут позволить себе больше, а у кого долги, меньше.

почему депозитчики возмущаются, в таком случае они тоже шли на риски и остались в основном в проигрыше

Депозитчики не возмущаются. Кто положил доллары не возмущается. Кто положил гривны понимает, что он сознательно выбрал более высокий процент. Все эти годы выигрывал, а тут вдруг проиграл. Вкладчики проблемных банков свое получают через ФГВ. Возмущаются (не особо сильно) те, кто через ФГВ не получает (типа Дельты), так как в банки не вводят ВА, хотя и должны. Тут понятно. Им обещали гарантирование вкладов, а показали дулю. Валютным же заемщикам никто не обещал, что доллар всегда будет по 5.

 

[moiseeviCH]

Валютным же заемщикам никто не обещал, что доллар всегда будет по 5.

Я думаю, на это никто и не надеялся. Но не кажется ли Вам, что государство всё таки ответственно за ТАКОЙ уровень девальвации валюты- за 6 лет с 4,9 до 21?

Депозитчики не возмущаются.

Ещё как ноют даже, а не возмущаются.

 

[Wowa]

Я думаю, на это никто и не надеялся. Но не кажется ли Вам, что государство всё таки ответственно за ТАКОЙ уровень девальвации валюты- за 6 лет с 4,9 до 21?

Это девальвация не прекращалась последние лет 30. Еще с советского рубля, который превратился в пыль, потом суверенные купоны, которые принимали на вес, дальше гривна. На всей территории бывшего СНГ (кроме Прибалтики), местные деньги постоянно подпечатывались и обесценивались.

 

[phantom80]

не включать печатный станок.

Печатный станок работает всегда - и это правильное экономическое поведение . Весь вопрос в количестве. В прошлом году добавили 10% денежной массы. Даже если бы не добавляли - причина такого падения - не в этом.

И опять сотый раз - нбу вообще не должно гарантировать курс к доллару. Потому как это экономика. На сколько упал евро сейчас? Не так как гривна - но очень существенно.

 

[mik12345]

Но не кажется ли Вам, что государство всё таки ответственно за ТАКОЙ уровень девальвации валюты- за 6 лет с 4,9 до 21?

Какое государство? Наше или американское, которое усилило доллар ко всем валютам? А может российское, которое аннексировало Крым и развязало войну на Донбассе? Государство ответственно за инфляцию, за индексирование пенсий и соцвыплат, но никак за соотношение обмена гривны на одну из многих валют в мире.

 

[almerik]

А НБУ обязан сохранять условия, в которых человек может спрогнозировать курс через 4 или 5 лет.

Это все равно, что постоянно выигрывать в казино, зная какое число выпадет в рулетке на неделю вперед.
Ты вот тут распинаешься о несправедливости к ипотечникам. Но, скажи честно: сколько сам банку торчишь? и сколько уже ты кредитную лямку тянешь?