Прививки (прошу БФ)

[andriy1769]

А теперь Вы поясните всем - какую цель преследует эта тема?
.[/SIZE]

Вопрос переадресовываю Вам. Зачем этот малосвязный флуд?
Тема создана для РАЗЪЯСНЕНИЯ вопросов вакцинопрофилактики.
А не для потери времени на поток вранья, нереализованных амбиций и малограмотности врача-недоучки

 

[TiniTam]

Тема создана для РАЗЪЯСНЕНИЯ вопросов вакцинопрофилактики.
А не для потери времени на поток вранья, нереализованных амбиций и малограмотности врача-недоучки

Что Вы понимаете под "РАЗЪЯСНЕНИЕМ вопросов вакцинопрофилактики"? Сроки проявления и симптомы возможных ПВО, видимо, под эти разъяснения не попадают? Методы диагностики тоже?
Кстати, в 2010 году по статистике ВОЗ в Украине корью болели, 39 человек

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Начать цепляться к словам?
Что такое "гипотетические энцефалиты"? Можно увидеть официальную статистику реальных коревых энцефалитов, а заодно и официальную статистику реальных, а не гепотетических ПВО В Украине по годам?

 

[Каламутка]

Вопрос переадресовываю Вам. Зачем этот малосвязный флуд?
Тема создана для РАЗЪЯСНЕНИЯ вопросов вакцинопрофилактики.
А не для потери времени на поток вранья, нереализованных амбиций и малограмотности врача-недоучки

Разъясните пожалуйста, почему ребенку, который пропустил более ста дней по болезни за текущий учебный год, который имеет хрон. бронхит, ВСД, прогрессирующую тугоухость и миопию
1) не могут найти причины частых ОРЗ, ВСД и остальных заболеваний, несмотря на расширенные анализы и иммуннограммы
2) не видят причины для мед. отвода хотя бы для пробы Манту, не говоря уже о пропущенных прививках. Как можно предлагать прививать ребенка, у которого между заболеваниями проходит пять-семь дней?

 

[TiniTam]

Разъясните пожалуйста, почему ребенку, который пропустил более ста дней по болезни за текущий учебный год, который имеет хрон. бронхит, ВСД, прогрессирующую тугоухость и миопию...
2) не видят причины для мед. отвода хотя бы для пробы Манту, не говоря уже о пропущенных прививках. Как можно предлагать прививать ребенка, у которого между заболеваниями проходит пять-семь дней?

Легко можно предлагать прививать, если только в инструкции к препарату Вы не найдете противопоказаний. Так как ничто из перечисленного Вами не является противопоказанием для вакцинации, согласно этому документу

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.
Мало того

Вакцинация проводится детям, не имеющим на момент вакцинациии острого заболевания или обострения хронического. Вакцинация проводится детям с хроническими заболеваниями, в том числе и дополнительная, тк эти дети входят в группы риска развития тяжелых инфекций.
Противопоказаниями являются лишь немногие виды патологии, повышающие риск развития поствакцинальных осложнений.

Ваш врач не знает рекомендаций, по незнанию запугивает и Вас.

Методические указания МУ 3.3.1.1095-02
3.3.1. Вакцинопрофилактика
«Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок»
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)
Ложные противопоказания к прививкам
...Использование педиатром перечисленных в табл.3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

Таблица 3. Ложные противопоказания к проведению вакцинации

Перинатальная энцефалопатия
Недоношенность
Стабильные неврологические состояния
Гемолитическая болезнь новорожденных
Аллергия, астма, экзема
Сепсис
Анемии
Болезнь гиалиновых мембран
Увеличение тени тимуса
Врожденные пороки
Поствакцинальные осложнения в семье
Дисбактериоз
Аллергия в семье
Поддерживающая терапия
Эпилепсия в семье
Стероиды местного применения
Внезапная смерть в семье

и тп

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[andriy1769]

Что Вы понимаете под "РАЗЪЯСНЕНИЕМ вопросов вакцинопрофилактики"? Сроки проявления и симптомы возможных ПВО, видимо, под эти разъяснения не попадают? Методы диагностики тоже?
Кстати, в 2010 году по статистике ВОЗ в Украине корью болели, 39 человек

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Начать цепляться к словам?
Что такое "гипотетические энцефалиты"? Можно увидеть официальную статистику реальных коревых энцефалитов, а заодно и официальную статистику реальных, а не гепотетических ПВО В Украине по годам?

Cпрашивайте конкретно. Сроки проявления и симптомы после каких инфекций нуждаются в разъяснениях? Какие методы диагностики Вам неизвестны?
"Гипотетические энцефалиты" - которые могут быть исходя из ожидаемых частот. Например, в Харькове во время ближайшей эпидемии кори заболеет 10 000 детей, из них 8500 непривитых, 1000 привитых однократно и 500 привитых двукратно. 10 детей получат осложнения в виде энцефалитов, 9 из них будут непривиты,3 детей умрут, все непривитые. Конечно, это только предположение. Какие будут реальные цифры - посмотрим.
Реальную статистику коревых энцефалитов по Европе я давал, а по Украине таких данных нет. Конечно, 12 тысяч заболевших в 12 году должны были дать не менее 10 энцефалитов, но сколько было . - неизвестно. Данных по ПВО по Украине у меня нет. По Харьковской области были за 2008-й год. Если я их покажу - никто не поверит, осложнений не было. В 2009 году они появились за счет БЦЖитов после датской вакцины.

Разъясните пожалуйста, почему ребенку, который пропустил более ста дней по болезни за текущий учебный год, который имеет хрон. бронхит, ВСД, прогрессирующую тугоухость и миопию
1) не могут найти причины частых ОРЗ, ВСД и остальных заболеваний, несмотря на расширенные анализы и иммуннограммы
2) не видят причины для мед. отвода хотя бы для пробы Манту, не говоря уже о пропущенных прививках. Как можно предлагать прививать ребенка, у которого между заболеваниями проходит пять-семь дней?

TiniTam ответила правильно. Все перечисленное не является противопоказаниями. Чтобы найти причины частых ОРЗ и пр. нужно хотя бы увидеть иммунограмму ребенка

 

[TiniTam]

Данных по ПВО по Украине у меня нет. По Харьковской области были за 2008-й год. Если я их покажу - никто не поверит, осложнений не было. В 2009 году они появились за счет БЦЖитов после датской вакцины.

Разве данные ПВО не должны быть в свободном доступе для любого гражданина?
Итак, получается, что в 2008м году в Харьковской области не было ни одного БЦЖита? То есть использовали дешевую, низкореактогенную российскую вакцину. Перешли на дорогую, ректогенную датскую (только региональных лимфаденитов по официальной статистике по Украине за 2011 год - 675). Фтизиатров обеспечили протоколами ведения таких больных? Педиатров информировали о том, что им необходимо особое внимание уделять вакцинированным новой вакциной детям?

 

[Booker]

Читал в четверг лекцию в 19-поликлинике по проблемам вакцинопрофилактики в Украине. Ни одного вопроса не задали. Они все знают.

Не получилось у меня прийти. Как раз в этот же время пришлось присутствовать на другой лекции, по специальности.

 

[Booker]

Замечательная цитата.
Здесь, в Украине, педиатру наплевать на вас и здоровье вашего ребенка, вы же не санстанция и не главврач. Вы не лишите его нищенской зарплаты. И на ваши угрозы ему начхать, за ним весь украинский минздрав с так называемой статистикой. Чего стоит такая статистика и такая медицина? Как вы думаете, они признают свои ошибки? Конечно же нет, над ними начальство.
А вы продолжайте, экспериментируйте на здоровье своих детей, ведь у врача план и инструкции...

Я могу в ответ написать похожее: антипрививочникам начхать на вашего ребёнка, у них своя статистика. И своих ошибок не признАют с ещё большей вероятностью, потому что они как прокуроры - всё обличают, но при этом ни за что не отвечают.
Не надо постить откровенные манипуляции на эмоциях.

 

[brac]

TiniTam ответила правильно. Все перечисленное не является противопоказаниями. Чтобы найти причины частых ОРЗ и пр. нужно хотя бы увидеть иммунограмму ребенка

А вот как иронизируют над информативностью иммунограммы Ваши высококвалифицированные сподвижники

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, и я с ними абсолютно согласен.
Никакого практического интереса, даже при вторичном иммунодефиците, она не представляет.
Конечно, если практическим интересом считать здоровье ребенка, а не внесение очередных циферок в соответствующую колонку при написании очередной научной работы.
Если на пальцах - признаки аллергии, грубо говоря, в иммунограмме не являются основанием для коррекции иммунитета антигистаминными препаратами.
Они вообще ни для каких выводов и назначений основанием не являются.
Они являются основанием для посмотреть его язык, оценить запах выдыхаемого воздуха и пощупать живот на предмет хронического гастрита или привычного запора, попутно распрашивая о его малышковых любимых блюдах, регулярности питания и отношении к сладкому.
-раздеть и посмотреть ребенка на предмет грибкового поражения кожи, в т.ч. волосистой части головы и состояния кожи перианальных складок.
И т.д. и т.д.
Но ведь врач-иммунолог и так исключительно тщательно осматривает, пальпирует, нюхает и слушает ребенка, беседует с ним и его родителями
Зачем же дорогая и бесполезная иммунограмма? Она даже не станет обоснованием для лечения при известном диагнозе.
andriy1769, на повороте Вас нечаянно занесло на чужое поле.
Выбирайтесь с него поскорее

 

[TiniTam]

Сообщение от andriy1769
Читал в четверг лекцию в 19-поликлинике по проблемам вакцинопрофилактики в Украине. Ни одного вопроса не задали. Они все знают.

А еще все знают наши фтизиатры и при лечении БЦЖитов назначают этамбутол и пиразинамид. Первый категорически нельзя маленьким детям, а второй, как минимум, бесполезен так как не действует на вакцинный штамм.
Неужели отсутствие вопросов у районных педиатров совсем не настораживает? Двоешники в школе, видимо, самые знающие люди.

 

[brac]

Неужели отсутствие вопросов у районных педиатров совсем не настораживает? Двоешники в школе, видимо, самые знающие люди.

Слишком умные не очень послушны.
Задающие вопросы в поликлинике не задерживаются - от них одни проблемы.
Избавимся от любопытных еще и на форумах - вот заживем!
Кста, вот как в цивилизованных странах прививают совсем не любопытных евреев, которым мало, что они негры

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[andriy1769]

А вот как иронизируют над информативностью иммунограммы Ваши высококвалифицированные сподвижники

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, и я с ними абсолютно согласен.
Никакого практического интереса, даже при вторичном иммунодефиците, она не представляет.
Конечно, если практическим интересом считать здоровье ребенка, а не внесение очередных циферок в соответствующую колонку при написании очередной научной работы.
Если на пальцах - признаки аллергии, грубо говоря, в иммунограмме не являются основанием для коррекции иммунитета антигистаминными препаратами.
Они вообще ни для каких выводов и назначений основанием не являются.
Они являются основанием для посмотреть его язык, оценить запах выдыхаемого воздуха и пощупать живот на предмет хронического гастрита или привычного запора, попутно распрашивая о его малышковых любимых блюдах, регулярности питания и отношении к сладкому.
-раздеть и посмотреть ребенка на предмет грибкового поражения кожи, в т.ч. волосистой части головы и состояния кожи перианальных складок.
И т.д. и т.д.
Но ведь врач-иммунолог и так исключительно тщательно осматривает, пальпирует, нюхает и слушает ребенка, беседует с ним и его родителями
Зачем же дорогая и бесполезная иммунограмма? Она даже не станет обоснованием для лечения при известном диагнозе.
andriy1769, на повороте Вас нечаянно занесло на чужое поле.
Выбирайтесь с него поскорее

Чтобы что-то внятно здесь рассказывать про иммунограммы надо пройти хотя бы курсы по иммунологии. Я не знаю ни одного педиатра в Харькове, который мог бы читать иммунограммы. Практикующих иммунологов на весь город от силы 10 человек, из них 5 детских. Естественно, что врачи, не знающие иммунологии, считают этот анализ бесполезным.
Половину противопоказаний к вакцинации можно выявить только с помощью иммунограммы.
Определить наличие первичного иммунодефицита у часто болеющего ребенка и продлить ему жизнь своевременным лечением можно только с помощью иммунограммы

 

[Nimezida]

Чтобы что-то внятно здесь рассказывать про иммунограммы надо пройти хотя бы курсы по иммунологии. Я не знаю ни одного педиатра в Харькове, который мог бы читать иммунограммы. Практикующих иммунологов на весь город от силы 10 человек, из них 5 детских. Естественно, что врачи, не знающие иммунологии, считают этот анализ бесполезным.
Половину противопоказаний к вакцинации можно выявить только с помощью иммунограммы.
Определить наличие первичного иммунодефицита у часто болеющего ребенка и продлить ему жизнь своевременным лечением можно только с помощью иммунограммы

Целых 10? Наверное, многовато. Я и 5 не знаю. Самое время вспомнить моего любимого Комаровского, разухабисто лечащего безо всяких там дололнительных иммунограмм - осмотром, шутками и свежим морозным воздухом.
А между прочим, до Пастера врачи и о существовании микробов не догадывались. И ничего. Все лечили кровопусканием. Оставшиеся в живых были довольны.

 

[Каламутка]

Вы меня простите, но даже возражений нет. Три раза делали иммунограммы - после первого посещения, после лечения невропатолога, после месяца последовательных фарингит/герп.инфекция/бронхит, выполняли рекомендации врачей (и Ваши лично), а теперь после почти года этих непонятных мне (энсибиай тоже не находит объясняющих мне статей), но послушно выполняемых телодвижений оказывается, что иммунограммы "смотреть надо"
На этой веселой ноте из темы удаляюсь.

 

[andriy1769]

Вы меня простите, но даже возражений нет. Три раза делали иммунограммы - после первого посещения, после лечения невропатолога, после месяца последовательных фарингит/герп.инфекция/бронхит, выполняли рекомендации врачей (и Ваши лично), а теперь после почти года этих непонятных мне (энсибиай тоже не находит объясняющих мне статей), но послушно выполняемых телодвижений оказывается, что иммунограммы "смотреть надо"
На этой веселой ноте из темы удаляюсь.

Каждый день у меня от 10 до 20 пациентов. Вы не представились. Как мне по Вашему комментировать неэффективность лечения? Я задал вопрос администраторам: Вы помните маму, побывавшую 4 раз ау ЛОРа и 5 раз у невропатолога и оставившую у нас в центре 6 000 гривен? Не помнят.

 

[brac]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.
Мало того
Ложные противопоказания к прививкам
...Использование педиатром перечисленных в табл.3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

О Боже...
Это чудовищно! ЧУДОВИЩНО!!!
Уважаемые форумчане!
Список "ложных противопоказаний" выдержан в стиле пособия школы-интерната для умственно отсталых детей.
Приведенные "диагнозы" для педиатра звучат как "ВАВА", "СОПЕЛЬКИ"...
Перечень противопоказаний составлен врачом-клиническим дебилом или для таких же эскулапов с тем, чтобы увидев DS. О.Вава участковый-дебил даже не совался в эту сторону.
Даже не примитив - там просто не о чем говорить, в списке нет диагнозов.
Например, DS. "Гемолитическая болезнь новорожденных" имеет формы от физиологической желтухи до состояний, требующих полного переливания крови. - и так по каждому пункту.
Но формулировка "свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами" предполагает, что эти "диагнозы" предполагается как минимум воспринимать всерьез.

Какие методички следующими выдадут нагора ученые мужи из академии наук?
"Иммунология в картинках"?
И при этом они картинно заламывают руки и подкатывает глазки "Ах, педиатры вопросов не задают на лекции".
Пипец...

Даже не знаю с чем это сравнить.
Это как громко пукнуть на великосветском рауте и затеять интеллектуальный разговор о том как подобает пукать в высшем обществе, а как нет. И грозно предупредить присутствующих, что неправильно испустившие газы будут признаны невоспитанными и изгнанны из него.
Иммунологов по пальцам пересчитать, говорите? Думаю, Ваше общество слишком изысканно для меня.
ЗЫ
Благодарю Каламутка, TiniTam, V.O. и некоторые другие ники за не зря потраченное время в этой теме.

 

[TiniTam]

Половину противопоказаний к вакцинации можно выявить только с помощью иммунограммы.
Определить наличие первичного иммунодефицита у часто болеющего ребенка и продлить ему жизнь своевременным лечением можно только с помощью иммунограммы

Андрей Юрьевич, не хотите с коллегами на РМС поделиться опытом назначения иммунограмм частоболеющему школьнику с целью выявления первичного иммунодефицита? Они Вас там такому остракизму подвергнут, что попытка указать Брацу его место в этой теме детским лепетом покажется.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Состояниями, заставляющими думать о первичном иммунодефиците, являются:

тяжелое, особенно рецидивирующее гнойное заболевание;
парапроктит, аноректальный свищ;
наличие упорного кандидоза полости рта (молочницы) или других слизистых и кожи;
пневмоцистная пневмония;
упорная экзема, в т.ч. себорейная;
тромбоцитопения;
наличие в семье иммунодефицита.

И Ваше праведное намерение выявить "Половину противопоказаний к вакцинации" вряд ли оценят. Из того же документа:

5.2. Детей с иммунодефицитом, связанным со злокачественными заболеваниями лимфоидной системы и (или) иммуносупрессией прививают живыми вакцинами после наступления ремиссии, не ранее чем через 3 месяца по окончании иммуносупрессивной терапии. При введении в более ранние сроки убитых вакцин (например, против гепатита В) целесообразно провести серологический контроль.
5.3. Детям от инфицированных ВИЧ матерей оральную полиовакцину (ОПВ) следует заменить на инактивированную (ИПВ) и воздержаться от введения БЦЖ до возраста 18 месяцев, когда будет уточнен его ВИЧ-статус. Коревую и другие живые вакцины этим детям вводят, несмотря на риск выраженной реакции, поскольку корь у инфицированных ВИЧ течет очень тяжело.
5.4. Инактивированные вакцины детям со всеми формами иммунодефицита вводят как обычно, у них целесообразно оценить иммунный ответ и ввести дополнительную дозу вакцины в случае его слабой выраженности.
5.5. ...Использование поддерживающих доз стероидов, а также ингаляционное, местное или внутрисуставное их применение не является противопоказанием к введению любых вакцин.

5.7. Диагноз иммунодефицитного состояния требует наличия соответствующей клинической картины (в первую очередь, тяжелых повторных бактериальных, грибковых или оппортунистических инфекций). Его постановка у детей без соответствующих клинических проявлений только на основании частых ОРЗ, общей астении, состояния реконвалесценции и других подобных признаков не может считаться обоснованной, такие дети должны прививаться в обычном порядке.
5.8. Неправомерен отказ от вакцинации ребенка без соответствующей клинической картины (в первую очередь, тяжелых повторных бактериальных грибковых или оппортунистических инфекций).
5.9. Неправомерен отказ от вакцинации ребенка без соответствующей клинической картины, у которого выявлены отклонения показателей иммунного статуса, не достигающих уровней, характерных для конкретного иммунодефицитного состояния. Нерезкое снижение уровней сывороточных иммуноглобулинов, изменения в соотношении субпопуляций лимфоцитов, снижение численности Т-клеток и т.д. закономерно возникают при различных заболеваниях и состояниях, не достигая пороговых уровней и не сопровождаясь соответствующими клиническими проявлениями. Эти состояния не должны отождествляться с иммунодефицитами, их патологическое значение не доказано, они чаще всего отражают циклические колебания весьма динамичных иммунологических параметров во время болезни и реконвалесценции.

Для тех, кто считает, что ребенка необходимо обследовать перед вакцинацией:

При нетяжелых ОРВИ, острых кишечных заболеваниях и др. прививки проводятся сразу после нормализации температуры.

То есть не важно, что "нетяжелое" течение ОРВИ еще не факт, что с "нормализацией температуры" больше не во что не выльется - температура в норме? - вприпрыжку на укольчик!
А вот все эти анализы и иммунограммы для неумерающего - все от лукавого и выкачка денег. Как в этой теме говорят: "пользуетесь услугами медицины - пользуйтесь ими в полном объеме"? Так может если выступаешь апологетом вакцинопрофилактики, то и следовать рекомендациям до последней буквы? Прививать так прививать.

 

[andriy1769]

Андрей Юрьевич, не хотите с коллегами на РМС поделиться опытом назначения иммунограмм частоболеющему школьнику с целью выявления первичного иммунодефицита? Они Вас там такому остракизму подвергнут, что попытка указать Брацу его место в этой теме детским лепетом покажется.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

И Ваше праведное намерение выявить "Половину противопоказаний к вакцинации" вряд ли оценят. Из того же документа:

Для тех, кто считает, что ребенка необходимо обследовать перед вакцинацией:
То есть не важно, что "нетяжелое" течение ОРВИ еще не факт, что с "нормализацией температуры" больше не во что не выльется - температура в норме? - вприпрыжку на укольчик!
А вот все эти анализы и иммунограммы для неумерающего - все от лукавого и выкачка денег. Как в этой теме говорят: "пользуетесь услугами медицины - пользуйтесь ими в полном объеме"? Так может если выступаешь апологетом вакцинопрофилактики, то и следовать рекомендациям до последней буквы? Прививать так прививать.

Ваша ирония простительна, как дилетанту. Дети с первичными иммунодефицитами редко доживают до школьного возраста, если им вовремя не будет назначена адекватная терапия. Которая, естественно. возможна только после оценки иммунограммы.
Подобные цитаты с РМС - чье-то частное мнение. В России есть серьезные ученые, мнение которых для меня имеет значение. А на всяком форуме швали, желающей выделиться типа Brac предостаточно.

 

[TiniTam]

Ваша ирония простительна, как дилетанту. Дети с первичными иммунодефицитами редко доживают до школьного возраста, если им вовремя не будет назначена адекватная терапия. Которая, естественно. возможна только после оценки иммунограммы.
Подобные цитаты с РМС - чье-то частное мнение. В России есть серьезные ученые, мнение которых для меня имеет значение. А на всяком форуме швали, желающей выделиться типа Brac предостаточно.

То что сейчас происходит на форуме называется "бей своих чтобы чужие боялись". В сообществе современных медиков чужим легко становится каждый. Стоит только не сойтись во мнении. И Вас лично легко может постичь эта участь. Привести ссылки на мнение ваших коллег о том куда стоит прикладывать капустный лист рекомендующему?
Брац не антипрививочник, намерения у него были вполне нормальные - объяснить родителям на что обращать внимание в поствакцинальный период. В конце концов, он имеет дело с такими пациентами. Но Ваше желание доказать, что поствакцинальных осложнениций не существует, выходит за рамки нормальной логики. Почитайте тему на РМС на которую Брац давал ссылку - там описан доказанный случай поствакцинального менингита. Возможно, его вообще можно было бы избежать. Но "Врачи и районной и страховой поликлиники сами оказались абсолютно расфокусированными и ненастороженными в отношении поствакцинального периода" (с) Скептик. А родителям совершенно все равно один ли случай на миллион может быть их. Предупрежден, значит вооружен.
Отрицание возможных сильных реакций и осложнений после вакцинации вряд ли идет на пользу пропаганды таковой.

 

[andriy1769]

То что сейчас происходит на форуме называется "бей своих чтобы чужие боялись". В сообществе современных медиков чужим легко становится каждый. Стоит только не сойтись во мнении. И Вас лично легко может постичь эта участь. Привести ссылки на мнение ваших коллег о том куда стоит прикладывать капустный лист рекомендующему?
Брац не антипрививочник, намерения у него были вполне нормальные - объяснить родителям на что обращать внимание в поствакцинальный период. В конце концов, он имеет дело с такими пациентами. Но Ваше желание доказать, что поствакцинальных осложнениций не существует, выходит за рамки нормальной логики. Почитайте тему на РМС на которую Брац давал ссылку - там описан доказанный случай поствакцинального менингита. Возможно, его вообще можно было бы избежать. Но "Врачи и районной и страховой поликлиники сами оказались абсолютно расфокусированными и ненастороженными в отношении поствакцинального периода" (с) Скептик. А родителям совершенно все равно один ли случай на миллион может быть их. Предупрежден, значит вооружен.
Отрицание возможных сильных реакций и осложнений после вакцинации вряд ли идет на пользу пропаганды таковой.

В чем Вы пытаетесь меня убедить? Надо прислушиваться к РМС или Brac потому что они что-то знают? А что они знают?
Я знаю одного человека в России - профессора Михаила Костинова, который ЛИЧНО вакцинирует, написал ряд книг по вакцинации детей с нарушением здоровья. Я знаю одного человека в Украине - Андрея Волянского, который лично вакцинирует, защитил докторскую диссертацию по поствакцинальному иммунитету и уже 12 лет занимается вакцинологией. Почему мне надо слушать бредни Brac или подобных? Что они реально знают? Что Вы видите, кроме экрана компьютера?
Я привил 10 тысяч детей и их родители мне РЕАЛЬНО звонили и звонят по ночам, если случаются реакции. Я эти реакции ПЕРЕЖИЛ лично и много раз выезжал по ночам к температурящим детям. ПОЭТОМУ я знаю сколько и каких бывает реакций или осложнений. ЭТО ПОНЯТНО? И если я появляюсь на ХФ, то это моя добрая воля и желание помочь харьковчанам. А такие, как Вы, ничего не знающие и ничего не видевшие. позволяющие себе умничать в вопросах вакцинации, где неверно принятое решение может стоить здоровья или жизни ребенка - должны всерьез задуматься - приносите ли Вы пользу обществу