почему ты покинул Украину?

[olley]

Это смотря в каком метро и смотря какие менеджеры.

Думаю, что вы с Таткой вкладываете разный смысл в термин «менеджер». Вы, скорее всего, имеете ввиду продавца, а Татка по американским меркам считает, что manager это «начальник/руководитель».

 

[George Moran]

имеет в среднем не более 2000 евро в месяц на человека чистыми. При этом очень часто не имея возможности уехать в отпуск. ) Такова правда жизни.

Нам говорили что у французов короткая рабочая неделя и огромные отпуска. В Америке над этим даже смеялись.

 

[Pasto]

Нам говорили что у французов короткая рабочая неделя и огромные отпуска. В Америке над этим даже смеялись.

Это у граждан. Ленивые комуняки
Негры на пособии тоже не обрабатываются
Только у наших гастриков другая реальность

 

[Pasto]

У французов работают недолго, но эффективно. В некоторых странах люди пашут по девять часов в день, а толка никакого. Если человек мотивирован, то за один час он может сделать столько, сколько не сделал бы и за неделю. Потому что человек не может быть одинаково эффективным на всем протяжении определенного периода.

сам устриц не ел, но в интрнетах много скарг на работы француских сантехников, электриков и прочих
булочки и сыры таки да, вкусные, но только в рабочее время, а потом хоть потоп, но магазин закрыт
госсектор это половина экономики франции - рено, франстелеком, аерфранс - когда бастуют комуняки не летает полевропы
с/х это всеголишь 2 процента ввп франции, они же не банановая подсолнечниковая республика

 

[ВекВак]

Все верно. Но все же Франция дешевле, чем США. Дороже, чем Восточная Европа, конечно, но намного дешевле, чем Северная Америка.

Внутри Штатов стоимость жизни может быть очень разной. жизнь где-нибудь в Омахе и том же Бостоне - не одно и то же.

Тоже не показалась мне Франция дешевле что-то. Примерно то на то.

 

[snikersmu]

Не знаю куда запостить, может кому-то интересно будет количество мигрантов в процентах в Вене по районам

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В некоторых районах свыше 40% тех, кто не был рожден в Австрии/нет австрийского гражданства

 

[Гость344998]

может кому-то интересно будет количество мигрантов в процентах в Вене по районам

Безусловно, это очень важная инормация.
Только где бы ее использовать...

 

[Гость344998]

а сколько сейчас стоит обучение в Харькове?

 

[Pasto]

а сколько сейчас стоит обучение в Харькове?

а смысл, всеравно клубнику собирать

 

[Гость344998]

а смысл, всеравно клубнику собирать

с таким подходом наверное да...

 

[Pasto]

с таким подходом наверное да...

обычный подход, ты технарь, ты не способен понимать гуманитарные весчи
это страна официально превратилась в сельскохозяйственный придаток, здесь востребованы только селюки с вилами, они найдут работу и без особого образования
щас местное образование заточено под создание потребителей гуглсервисов, школоту учат покупать в гугле картинки
а если какой-то глупый студент выучится на инжынера... ну куда он пойдет, де в этой стране есть бизнес зарабатывающий на инженерах?
айтишников не щитаем... это временное неподобство

 

[Гость344998]

обычный подход, ты технарь, ты не способен понимать гуманитарные весчи
это страна официально превратилась в сельскохозяйственный придаток, здесь востребованы только селюки с вилами, они найдут работу и без особого образования
щас местное образование заточено под создание потребителей гуглсервисов, школоту учат покупать в гугле картинки
а если какой-то глупый студент выучится на инжынера... ну куда он пойдет, де в этой стране есть бизнес зарабатывающий на инженерах?
айтишников не щитаем... это временное неподобство

я это и без тебя знаю.
Можно отучиться в харькове, а потом найти рабору в европе

 

[Pasto]

я это и без тебя знаю.
Можно отучиться в харькове, а потом найти рабору в европе

говорят, даже в вашей германии все плюшки достаются западногермансиким людям, с территории бывшей восточной германии вершин карьеры не достичь, а ты про какойто далекий Харьков

Только 1,7 процента топовых позиций в Германии занимают немцы из бывшей ГДР. Судьи, ректоры, госсекретари - на всех должностях, где принимаются решения, нет восточных немцев

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

а так согласен в Харькове можно закончить курсы медсестры и носить горшки в мюнхене, это намного выгоднее чем клубнику

 

[Гость344998]

Только 1,7 процента топовых позиций в Германии занимают немцы из бывшей ГДР. Судьи, ректоры, госсекретари - на всех должностях, где принимаются решения, нет восточных немцев

бред сумасшедших)) Тут вообще никто не делит. А многие пожили и там и там. Так кто они?

а так согласен в Харькове можно закончить курсы медсестры и носить горшки в мюнхене, это намного выгоднее чем клубнику

Ну я сам учился в Политехе, потом в Германии. И в волонтерской программе участвовал и в au-pair.
Короче прошел весь путь сам и хотел бы поделиться своим опытом с теми кто хочет мигрировать. Но здесь одни "бла-бла-бла". Поэтому просто перестал предлагать свою помощь и давать вотсапп...

 

[Pasto]

бред сумасшедших)) Тут вообще никто не делит. А многие пожили и там и там. Так кто они?


Ну я сам учился в Политехе, потом в Германии. И в волонтерской программе участвовал и в au-pair.
Короче прошел весь путь сам и хотел бы поделиться своим опытом с теми кто хочет мигрировать. Но здесь одни "бла-бла-бла". Поэтому просто перестал предлагать свою помощь и давать вотсапп...

я не знаю шо там за статья и хто ее писал, шо прочитал то перескал
а ты молодец, токо жениться тебе надо, чтобы мозги в правильное русло вправить

 

[ja]

1200 euro

Французы на первом месте по колличеству иммигрантов в провинции. Просто толпы. Из-за плохой экономической ситуации у себя на родине.
Франция была богатой пока на нее работали в Африке.
Поговоришь с таким иммигрантом и думаешь уже, что в Харькове лучше. К примеру, семья, оба работают в офисе, снимают крошечную кв за 1200 евро в Париже, а зарплаты Либерте написала. Еле сводят концы с концами, но снобы по отношению ко мне, украинцу, хотя моя зарплата раза в 3 выше. Когда узнают - шок, очень обижаются. Как же - они ж французы, а я типа должен мести полы... В Три Раза !! и Пропадают...

ПыСы. 5 дней как из Харькова. Цены там раз в 5-7 ниже к тому же. А многое и в 10...

 

[Tatka]

Менеджер - не только продавец, но и любой офисный служащий, занимающийся определенными функциями (маркетинг, бухгалтерия, банковский консультант). Выше я уже приводила в пример заработок простого банковского служащего (ну, того, у кого отдельный кабинет и свой набор клиентов, которых он ведет). Да что там говорить, любой мелкий предприниматель во Франции (а мелкое предпринимательство во Франции занимает 80% от всей французской экономической деятельности) имеет в среднем не более 2000 евро в месяц на человека чистыми. При этом очень часто не имея возможности уехать в отпуск. ) Такова правда жизни.

Я не очень знаю сколько зарабатывают менеджеры в магазинах. Просто нет знакомых.
Насчёт офисов.. я не очень понимаю, что понимается под словом офис.

Скажем менеджер в IT, или в офисе инженерной компании это у нас $150-220к. На дилерской general sales manager от $80 -150к, general manager где-то $300-500к. Программисты-инженеры от $75к- много.

Вот за счёт этого тем, кто зарабатывает мало.. не просто, потому что в местах, где такие зарплаты и цены на жилье .. не низкие.

Образование очень дорогое, да. От $20к в год в гос до $60-70к в частных в год, но у них много денег на частные стипендии. Родители зарабатывают не очень.. а вуз хочет студента видеть своим - скидка. Это кроме стипендий за успеваемость и другие заслуги.

 

[Tatka]

Французы на первом месте по колличеству иммигрантов в провинции. Просто толпы. Из-за плохой экономической ситуации у себя на родине.
Франция была богатой пока на нее работали в Африке.
Поговоришь с таким иммигрантом и думаешь уже, что в Харькове лучше. К примеру, семья, оба работают в офисе, снимают крошечную кв за 1200 евро в Париже, а зарплаты Либерте написала. Еле сводят концы с концами, но снобы по отношению ко мне, украинцу, хотя моя зарплата раза в 3 выше. Когда узнают - шок, очень обижаются. Как же - они ж французы, а я типа должен мести полы... В Три Раза !! и Пропадают...

ПыСы. 5 дней как из Харькова. Цены там раз в 5-7 ниже к тому же. А многое и в 10...

Мне кажется европейцы поснобистее американцев. Мы в круизе встречаем девушек и молодых людей-музыкантов. Они играют в клубах, театре на судах. Много из бСССР. Качество отличное, потому что в основном после консерваторий. Одна девушка работала вместе со своим мужем-англичанином. Рассказывала, что в Англии получала очень странные предложения от не очень знакомых людей.. Спрашивали - «Ты ж работу ищешь? Знакомые ищут уборщицу»... Абсолютно идиотские ассоциации.
Наш директор IT рассказывал мне про абсолютно замечательный украинский аутсорс. Но хотя бы нет дурацких стереотипов.

 

[Гость344998]

Французы на первом месте по колличеству иммигрантов в провинции. Просто толпы. Из-за плохой экономической ситуации у себя на родине.
Франция была богатой пока на нее работали в Африке.
Поговоришь с таким иммигрантом и думаешь уже, что в Харькове лучше. К примеру, семья, оба работают в офисе, снимают крошечную кв за 1200 евро в Париже, а зарплаты Либерте написала.

Ты берешь минимальную французскую зп, максимальную аренду жилья (Париж) и сравниваешь это со средней канадской зп и арендой в провинции??!
Красавец, ну а че...

ПыСы. 5 дней как из Харькова. Цены там раз в 5-7 ниже к тому же. А многое и в 10...

На что именно??! Заказать человека?

 

[ja]

Ты берешь минимальную французскую зп, максимальную аренду жилья (Париж) и сравниваешь это со средней канадской зп и арендой в провинции??!
Красавец, ну а че...


На что именно??! Заказать человека?

Они работают(работали) в Канаде когда спрашивал. У них была далеко не минимальная там в Париже. Еще двое детей, на их з/плату тоже надо учесть. Ты то один... 1200 в Париже к тому же это недорого.

На что именно??! Заказать человека?

Hy,.. метро (у нас 80+ гр = 3.50$, там 8), помидоры тут 4-5 долл за кг (100 гр-150) - там 10-15 гр, мобильный интернет и телефон - там крутой пакет 175 гр, тут у меня около 100 долл (2100 гр), и т.д.