Почему теплотрассу закапывают?

[alex8]

Вот за те деньги, что потратили на эти увеселения, думаю давно бы обновили все теплотрассы города.
Но лучше ведь жить без горячей или вообще воды и с красивым парком.

А ещё лучше за эти же деньги угробить каскад, превратив его из достопримечательности в какую-то хрень с видом на новую многоэтажку.

У знакомого мама работает в НИИ, участвует в разработке программного комплекса для планирования профилактических ремонтов сложных систем. В программу вводится структура системы, расчётные показатели надёжности её элементов и некоторые другие параметры, и по этим данным рассчитывается оптимальный план профилактики - замены компонентов ДО их выхода из строя (для поддержания 100% работоспособности системы) с минимальными затратами ресурсов. Основные пользователи - украинские АЭС (две точно). Предлагали эту программу ХТС - те отмахнулись: "Мы ремонтируем по факту."
Уроды.

 

[Vinil_37]

Если с блоками - то в случае порыва вода куда пойдет? Правильно, по каналу (зальет ....).

А что, каналы у нас герметичные и там нет стыков чтобы через них вода уходила?
Или может рядом нет сливов для сточных вод?

И мало того, что "пока найдешь" точку, перероешь все/откачаешь воду/ ...

Как тут выше писали, в новых трубах ведь уже предусмотрена встроенная система контроля и поиска прорывов.

Так еще и вода в канале может спровоцировать активную коррозию металла в местах сварки снаружи трубы.

То есть когда труба будет лежать в мокрой земле это лучше чем когда вода будет стекать в желоб?

А так порвало - вода локально вылезла на поверхность/размыла песок, подмыла землю..

Вот именно. Промыла землю, труба прогнулась под весом и лопнула. Да и как вода сможет выйти на поверхность если её не сдерживает бетонная конструкция, а вокруг песок, земля.

 

[Andy]

Или может рядом нет сливов для сточных вод?

У нас тока в платежках, в Итого суммируют в сточные воды горячую и холодную

в новых трубах ведь уже предусмотрена

В новых - вряд ли. Её еще "монтировать" наверно надь (а если упустить этот момент)

в мокрой земле

Есть разница - стоять в "мокрой" и "чуть влажной".

Промыла землю, труба прогнулась под весом и лопнула.

А вспомнить сопромат, "насколько должна промыться труба, чтоб под весом прогнуться ..." )))

Да и как вода сможет выйти на поверхность

А как она "обычно у нас выходит"?

 

[Vinil_37]

У нас тока в платежках, в Итого суммируют в сточные воды горячую и холодную

При чем тут платежки к тому, что теплотрассы проложены рядом со сточными каналами.

В новых - вряд ли. Её еще "монтировать" наверно надь (а если упустить этот момент)

Суд по тому, что внутри теплоизоляции проложены специальные провода, таки она есть.

Есть разница - стоять в "мокрой" и "чуть влажной".

Труба не лежит в желобе на дне. То ли вода стекла с трубы на дно желоба, то ли труба долгое время в мокрой земле.

А вспомнить сопромат, "насколько должна промыться труба, чтоб под весом прогнуться ..." )))

Главное не забыть, что трубы таки не пустые.

А как она "обычно у нас выходит"?

Она вытекает на поверхность только потому, что есть те самые бетонные желоба.
Да и не так часто вода выходит на поверхность с теми желобами. Часто вытекает их этих желобов именно в сточные каналы. Наглядно это видно когда из сточных коллекторов валит пар слившейся туда воды из теплоцентрали.

 

[анатолий 1969]

Что то мне не нравится вся система модернизации ХТС,скоро медным тазом накроется система ГВС,и ТС,если так дальше пойдет. А когда система канализации загнется,то вообще весело станет,и приятней.

 

[Vinil_37]

Что то мне не нравится вся система модернизации ХТС

А что, есть какая-то система?

 

[Medbrat 153]

Теплотрассу раскапывают чтоб потом закапывать.
Это инь и ян. Круговорот денег в бюджете...

 

[анатолий 1969]

А что, есть какая-то система?

в ХТС приходите ,поработаете,узнаете. На пальцах -не показывают.

 

[Vinil_37]

в ХТС приходите ,поработаете,узнаете. На пальцах -не показывают.

Зачем куда-то ходить, если у меня уже есть работа.
На пальцах не нужно, а достаточно документацию тут показать.

 

[garttt]

Все течи теплострасс в центре города ремонтировались одним методом - вырезался кусок гнилой трубы, вваривалась новая стальная перемычка и все это засыпалось землей, кое-как обкладываясь кирпичной опалубкой (а по факту - реально - все земля). То есть - колоссальные теплопотери плюс гарантированный прорыв трубы через сезон-два-три.

 

[Sieh!]

Спочатку треба подивитися, як облаштовані комунікації на Дикому Заході
На Дикому Заході роблять тунелі значно більшого розміру, що дозволяє:

1 Арні Шварцнегеру бігати з гаубицею чи кулеметом під пахвою і знищувати поганих хлопців
2 Проводити регулярний огляд і ремонтувати всі комунікації - у цих тунелях розміщені всі комунікації і є технологічні отвори для подачі матеріалів та обладнання

Тунелей великого розміру, гадаю, на Заході також небагато, а наші тунелі дозволяють оперативно проводити ремонт.
Ремонт починаєть з розкопування траси і підйому плит, які закривають тунель.
За відсутності тунелю екскаватор зніме шар ґрунту вище труби, а самі труби доведеться визволяти з ґрунту та води (це ж місце аварії) лопатою - насипати все це вручну до ковша, а потім висипати/виливати десь поряд. Дуже приємна робота, особливо в холодну пору року.

Тобто за відсутності цих некрасивих кривих бетонних плит обсяг і час ремонтних робіт збільшиться.
Крім того, прискорену корозію металевої труби при прямому контакті з ґрунтом ніхто не відміняв

 

[Vinil_37]

Все течи теплострасс в центре города ремонтировались одним методом - вырезался кусок гнилой трубы, вваривалась новая стальная перемычка и все это засыпалось землей, кое-как обкладываясь кирпичной опалубкой (а по факту - реально - все земля). То есть - колоссальные теплопотери плюс гарантированный прорыв трубы через сезон-два-три.

И как это касается темы топика?

 

[Vinil_37]

Ремонт починаєть з розкопування траси і підйому плит, які закривають тунель.
За відсутності тунелю екскаватор зніме шар ґрунту вище труби, а самі труби доведеться визволяти з ґрунту та води (це ж місце аварії) лопатою - насипати все це вручну до ковша, а потім висипати/виливати десь поряд. Дуже приємна робота, особливо в холодну пору року.

Тобто за відсутності цих некрасивих кривих бетонних плит обсяг і час ремонтних робіт збільшиться.
Крім того, прискорену корозію металевої труби при прямому контакті з ґрунтом ніхто не відміняв

Вот как бы у меня тоже такие же мысли возникли. И потому возник вопрос о правомочности засыпания труб грунтом, без бетонной опалубки.

 

[Vinil_37]

Кстати, вопрос еще в том куда делись бетонные конструкции, которые были извлечены из траншей перед ремонтом теплотрасс?

 

[garttt]

И как это касается темы топика?

Действительно. Какое имеет отношение пост о закапывании голых теплотрасс к теме топика «почему закапывают теплотрассы». Жесткий офтоп, да

 

[Vinil_37]

И еще вопрос: почему, замененные трубы теплотрассы, которые, как и до ремонта, были накрыты бетонными конструкциями, до сих не засыпаны землей и греют улицу с еще большей теплоотдачей?
Ул. Киргизская, от 76 до 88.

 

[Vinil_37]

Действительно. Какое имеет отношение пост о закапывании голых теплотрасс к теме топика «почему закапывают теплотрассы». Жесткий офтоп, да

В том посте акцент на течи и ремонт теплотрасс, но не про их закапывание.
Не так?
Выделите более конкретно мысль.

 

[garttt]

В том посте акцент на течи и ремонт теплотрасс, но не про их закапывание.
Не так?
Выделите более конкретно мысль.

Объясняю - лоток делается не для того, чтобы защитить трубу от давления сверху, а для того, чтобы не было контакта с грунтом. Труба в оболочке контакта с грунтом не боится. А голая железная труба в грунте - сгниет с максимальной скоростью. Не говоря уже о гигантских потерях тепла на прогрев грунта.

 

[Vinil_37]

Объясняю - лоток делается не для того, чтобы защитить трубу от давления сверху, а для того, чтобы не было контакта с грунтом. Труба в оболочке контакта с грунтом не боится. А голая железная труба в грунте - сгниет с максимальной скоростью. Не говоря уже о гигантских потерях тепла на прогрев грунта.

Про давление и так понятно, что дело не в нем.

Так изначально, все трубы теплоцентралей, укладываются как минимум в теплоизоляционной "обертке". Это было во все времена. Проблема только, что с незапамятных времен, эту теплоизоляцию наматывали как попало и из чего попало, в результате, со временем, эта теплоизоляция просто отваливалась с труб.
Современные трубы, с пенообразным теплоизолятором и пластиковой защитной оболочке - совсем другое дело. Но они тоже не вечные ибо стальные и, как вы уже писали, проблема засыпанных труб в откапывании их при ремонте, ревизиях состояния.
И опять напомню нюанс, о котором уже писал: это не новая прокладка коммуникаций была, а именно замена. Там уже были уложены бетонные конструкции, и те которне снизу, так и осталась под трубами.

 

[uaxtc]

Про давление и так понятно, что дело не в нем.

Так изначально, все трубы теплоцентралей, укладываются как минимум в теплоизоляционной "обертке". Это было во все времена. Проблема только, что с незапамятных времен, эту теплоизоляцию наматывали как попало и из чего попало, в результате, со временем, эта теплоизоляция просто отваливалась с труб.
Современные трубы, с пенообразным теплоизолятором и пластиковой защитной оболочке - совсем другое дело. Но они тоже не вечные ибо стальные и, как вы уже писали, проблема засыпанных труб в откапывании их при ремонте, ревизиях состояния.
И опять напомню нюанс, о котором уже писал: это не новая прокладка коммуникаций была, а именно замена. Там уже были уложены бетонные конструкции, и те которне снизу, так и осталась под трубами.

щоб коти не ходили там і не здихали, дуже погано працювати коли навколо дохлі коти