We are an independent Ukrainian forum of the city of Kharkiv. We have been supported by advertising, but since the war began, advertising revenue has ceased. If you have the opportunity, please help us with a donation. Support the forum
Ви використовуєте застарілий браузер. Цей та інші сайти можуть відображатися в ньому некоректно. Необхідно оновити браузер або спробувати використовувати https://www.google.com/chrome/
Не хотела говорить(т.к. Зоя тут забанена, нехорошо как-то, человек ответить не может), но раз уж так вопрос стоит - это правда. Я неоднократно видела Зою в школе(хотя, в этом как раз ничего страшного нет, там полрайона гуляют, когда детей там нет, т.к. других нормальных мест, в общем-то и нет у нас в районе; не гулять же возле таблички "место выгула собак", которая впритык к дороге стоит... два таких "места" в районе и оба впритык к дороге, одно возле "ветлидера", второе - возле круга троллейбусов. гулять там невозможно). А вот на детской площадке она гуляла регулярно, пока её собака весной( или в начале лета) не тяпнула ребенка будучи привязанной к лавочке. После чего на детскую площадку с собаками Зоя не ходит(по-крайней мере я не вижу).
Не хотела говорить(т.к. Зоя тут забанена, нехорошо как-то, человек ответить не может), но раз уж так вопрос стоит - это правда. Я неоднократно видела Зою в школе(хотя, в этом как раз ничего страшного нет, там полрайона гуляют, когда детей там нет, т.к. других нормальных мест, в общем-то и нет у нас в районе; не гулять же возле таблички "место выгула собак", которая впритык к дороге стоит... два таких "места" в районе и оба впритык к дороге, одно возле "ветлидера", второе - возле круга троллейбусов. гулять там невозможно). А вот на детской площадке она гуляла регулярно, пока её собака весной( или в начале лета) не тяпнула ребенка будучи привязанной к лавочке. После чего на детскую площадку с собаками Зоя не ходит(по-крайней мере я не вижу).
Вот именно не хорошо. Думаю там не одна Зоя гуляет но и другие собачники, мест для выгула не хватает да и по-идиотски сделаны они. Сотрудники КП тоже гуляют там где не положено лично вижу регулярно, но мне как-то хватает ума не писать об этом в темке никак не связанной с правилами выгула это раз и вообще не писать об это потому-что тут все мы нарушаям так или иначе правила выгула это два как-то не порядочно это делать.
Но в любом случае эти переходы на личности и обсуждения правил выгула не уместны в этой темки, вы согласны?
Согласна.
пы.сы.: да, гуляют там все. С разной порядочностью(т.е. не все убирают). Мы тоже иногда туда заходим - побегать с друзьями на огороженной территории(но дела делаем в другом месте, туда не "несём"). А вот на детской площадке не гуляют с собаками....
Согласна.
пы.сы.: да, гуляют там все. С разной порядочностью(т.е. не все убирают). Мы тоже иногда туда заходим - побегать с друзьями на огороженной территории(но дела делаем в другом месте, туда не "несём"). А вот на детской площадке не гуляют с собаками....
Я тоже согласен.
Но тема превратилась в срачь и поскольку тут нет пометки бф (думаю и не будет) навести в ней порядок мне не представляется возможным.
Единственное, что остаётся это просто не поддерживать срачь, попробую помолчать, посмотрим как поступит Лапушок.
пы.сы. а ведь я раньше тут писал, что тема бессмысленна как и споры в ней (даже предлагал её закрыть), как чувствовал, что обычный срачь начнётся рано или поздно.
пы.сы. Лианушка, а что же ты не называешь название специального препарата для "гуманной эвтаназии" в кп? Напиши же его нам в конце концов если там всё ок с ним!
пы.сы. а ведь я раньше тут писал, что тема бессмысленна как и споры в ней (даже предлагал её закрыть), как чувствовал, что обычный срачь начнётся рано или поздно
Зоозащита существует давно, собиратели типа вашей идейной представительницы тоже. И денег ваша зоо...(защитой это трудно назвать) собирает с наивных граждан.
А про меня можешь и не писать - не видел. Как то так.
Знаешь, что саое страшное. Что ты и твои товарищи не понимаете разницы. Капе необходимо городу. А собиратели - мучители похлеще всякого капе. Вспомни стерилизации в "миниприютах", когда туда зайти невозможно. Там то же колличество животных что и в капе, только в одно- или двухкомнатной квартире. Так что Олег, вреш преиущественно ты.
Ой, только заметила.. А тебя то опять забанили.. Как же мы без тебя..
Ого, какой скандал разгорелся...
Собственно, это только подтверждает тезис, что 3,14zdеть - не мешки ворочать (не в обиду забаненным). Любой разумный житель Харькова охотнее участвовал бы в реализации разумной поэтапной программы по решению проблемы бж. Разумной - это, в моем понимании, не истерическая зачистка а-ля 2012г. и не выхаживание и бесперспективная бессрочная передержка по-хелперовски...
Пока в теме прозвучал единственный пункт, на мой взгляд соответствующий такой потенциальной программе - налог с зп (хотя я бы предложила не с зп, а "подушный", типа оплаты вывоза мусора - на каждого прописанного в черте города). В городе порядка 1,5млн граждан. Да пусть, допустим, прописанных 1млн. По 1грн в месяц это 1млн гривен!
Если еще бы организовать так, чтобы не пускать их через бюрократическую машину, которая съест 90%, а на 10% сделает что-то совершенно ненужное...
Идея % зарплаты могла бы быть хорошей, но... На данный момент мы имеем и так вычет % из з/п и так невысоких. Типа на нужды армии. А если бы это было действительн как оплата типа вывоза мусора - это реальный шанс. А еще, возможно, какой то % с зообизнеса в городе. Как то магазины, аптеки, клиники. По моему было бы справедливо и нормально.
При всей простоте системы вычетов, есть две неразрешимые проблемы такой системы:
1. Получающих зп как именно заработную плату в Харькове, на мой взгляд, намного меньше, чем работающих в частном секторе (подрядчики, частные предприниматели, просто официально не трудоустроенные...), а там вычеты оформить крайне непросто или вовсе невозможно. Поэтому возлагать всю нагрузку на получающих зарплату, а, если смотреть шире, то на тот же многострадальный бюджет - это социально несправедливо и обречено на провал. Все подобные проблемы, связанные с благоустройством города, надо решать на местном уровне и, желательно, за местные же деньги (тогда и отношение к проблеме у граждан иное)
Вот я уже которое лето убеждаюсь, что Харьков, если не организует жителей на спасение каштанов - скоро останется без каштанов. Потому как ожидать, что где-то найдутся средства опрыскивать все деревья в городе...это утопия, а взять шефство, например, 20...30 квартир - одно дерево - это вполне реально, а город пусть транспорт с вышками выделит...
2. Все вычеты и коммунальные платежи несут в себе огромную бюрократическую нагрузку.
Когда-то на одном умном семинаре нам расписывали схемы финансирования с точки зрения эффективности. Оказывается, система льгот, которой перманентно развращают и манипулируют нашим электоратом - это изначально коррупционная и заведомо неэффективная схема, позволяющая размыть любую часть "выделенных" средств, хоть до 99%, если будет таковая задача.
Во всем мире подобные глобальные проблемы решаются двумя путями:
а) полностью берутся на государственный счет (озеленение городов в пустыне, осушение болот и мелиорация, волнорезы в прибрежных городах с частыми штормами и водоотведение в городах с мощными приливами...) - это удел богатых стран;
б) через некоммерческие однозадачные фонды. Когда платеж сразу идет на отдельный счет фонда, который по уставу занимается ТОЛЬКО решением конкретных проблем (например, бж), и ТОЛЬКО предписанными уставом методами. Такая система, на мой взгляд, была бы эффективной, но... есть но. Нужно все-таки выработать и принять твердую программу, то есть четкий алгоритм физических действий, который будет функционировать с первого дня поступления средств, а не через год или когда соберется какая-то сумма...это раз.
Чтобы обеспечить стабильное поступление средств, такой платеж нужно внести в какой-то единый (чтобы нельзя было выборочно не платить его) коммунальный платеж, при этом при зачислении автоматически переадресовывается на счет фонда...это два.
А откуда в сознании людей это возьмется, если предусмотрительно отлавливать и уничтожать все, что по улицам бегает? Нет бж - нет проблемы бж... То есть мы-то знаем, что проблема бж есть, просто надо будет отлавливать все больше, чтобы поддерживать видимость их отсутствия...
Чтобы успешно внедрить что-то в жизнь, надо сначала это в сознание народных масс внедрить.
Вот дожили же мы до контейнеров для пластика. Авось, и до контейнеров для стекла дорастем, и будет поменьше битого стекла под ногами.
Не факт. А еще, как вариант, реализовывать часть щенков и мелких собак яерез сеть крупных зоомагазинов. Ведь если щенка увидели, то он, скорее всего, понравится, и его заберут домой. То есть нагрузка должна быть и на тех, кто зарабатывает на животных. ветклиниках так не провернешь, но % от деятельности можно же? Это в какой то мере поможет и приюту и решению проблемы БЖ.
С сознанием тяжеловато. Вот сегодня ходила с собакой изучать местность и недалеко от ч/с нашли прикопанных котят. Один живой и 3 мертвых. Вопрос - ваще, б.. ох....и Других слов и не подобрать. Ну дорого тебе кошку покастрировать - утопи. Накуя в ямку закапывать. Вот такие дела...
Да, в частном секторе, наверное, такое не редкость...Мой единственный опыт "кошководства" был, когда я, будучи еще школьницей, как-то вынося мусор (а тогда мусорными баками не принято было украшать дворы, они стояли в таких домиках, их так и называли - "мусорками") услышала истошное пищание из бака. Одного котенка я вытащила, до другого так и не добралась, он где-то за баками завалился... При всем при том, что на животных в нашем доме было табу, мама мне слова не сказала. Видно, по мне было видно, что я совсем не в себе была. Котенок умер еще до открытия глаз, хотя я с ним носилась круглосуточно...Мне объясняли, что шансов у меня не было...Но как-то больше и не было ни разу, чтобы я хотела завести кота...
Чего-то я ударилась в воспоминания...
А, это я тоже сыпала проклятиями (материться я и тогда не умела, и сейчас тоже не умею) в адрес "заводчиков". Унитаз в каждой квартире - одно смывание, и нет проблемы. Зачем же вот так по-человечески, в мусорку?
Как это ни странно, но, кроме нас, собачников, вопрос бж как раз больше трогает пенсионеров и самовыгульных детей (или их родителей), чем занятых с утра до вечера работающих граждан среднего возраста.
И, опять же, неужели есть кто-то, для кого 1-2грн в месяц реально
имеют значение?
Ну а больше-то и не надо. 1грн*1млн граждан=1млн грн. Это как раз такая сумма, которую можно с пользой потратить на дело и нет соблазна кормиться около нее ненасытным чиновничьим ртам...
эти твари хоть осознают, что они так глупо и жестко пытались уничтожить приплод.
а вот твари, выбрасывающие подрощенных на улицу, в проходное место, свято уверены, что ничего плохого они не делают.
мол, кому-то станет жалко пищащего комочка и подберет.
а им его не жалко.
и не думают, что перекладывают проблему пристройства на чужие плечи.
а что, они свое владельческое дело исправно выполняют, отправляя гулять на улицу своего питомца, они не ущемляют священные права животных трахаться и рожать регулярно.
все остальное пох.
вот для таких и нужно освещать ситуацию, что никакое КП не будет выкармливать выброшенных малышей, что нет у них такого штата нянек, что выживаемость в условиях скопления для таких малышей стремится к нулю и гибнут они от инфекций.
и никто не станет ждать такого развития событий, отправят сразу за Радугу, а доступные ресурсы используют на тех, кому можно помочь
это реальность, о которой должны знать все
