У Польши получилось, у Украины нет. Почему?

Почему мы отстали от Польши?

  • Потому что мы тупые

    Голосів: 64 43.0%
  • Потому что дольше находились под Россией, это наложило отпечаток

    Голосів: 78 52.3%
  • ХЗ

    Голосів: 7 4.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    149
Народы, населившие нынешнюю Харьковскую губернию, большею частью были уральцы

Ще одно бидло висловилось. Невже важко звернутись до документів:

attachment.jpg
 
я понял-украинцы как переселенцы в ХГ С УКРАИНЫ

Ровно наоборот. В бытность Квитки только Слободская Украина и называлась собственно Украиной, в отличие от Малороссии.
Он об этом и пишет - что изначально украинцы (слобожане) были малороссами, но с течением времени значительно от них отделились.
Сравните:
По прошествіи нъсколькихъ дней надлежало другу его возвращаться во свояси. Сковорода, будучи упрошенъ родственникомъ своимъ, соборнымъ печерскимъ типографомъ Іустиномъ, остался въ Кіевъ. Не прошло двухъ мѣсяцевъ, какъ онъ пріѣхалъ изъ Кіева паки въ Харьковъ. Украину предпочиталъ онъ Малороссіи за воз*духъ и воды. Рѣки почти всѣ цвѣтутъ въ Малороссіи, отъ чего и воздухъ имѣетъ гнилость. Онъ обыкновенно называлъ Малороссію матерью потому, что родился тамъ, а Украину теткою по жительству его въ оной и по любви его къ ней.

И там, и здесь Украиной называется только и единственно Слобожанщина, соответственно украинцы (в данном конкретном случае) == слобожане.

Хотя, конечно, ни о каком отдельном этносе и в этом случае говорить не приходится.
 
Слово "украинцы", как известно, никогда не было самоназванием русско-православного населения юга Руси. Наоборот, оно было навязано враждебными этому населению силами. И теперь Вы предлагаете сделать из этого уничижительного (чтобы не очень гордились русским прошлым) названия типа "знамя"

Ні, тут інше. Коли татаро-мордва назвали себе "русскімі", то більш ганебнішого для українця, ніж мати щось спільне з мордво-татарами для нас вже не було. Тому українці і не хотять бути "русскімі".

у этого шовиниста А.Волконского и то видно, что украинцы - это другие люди:
attachment.jpg


І ще:

attachment.jpg


І все написано ворогами України і українців.

Більш ганебнішого, а ніж бути названим "русскім", після того, як монголо-татаро-мордва привласнила для себе цю назву, для українця не може бути.
 
Більш ганебнішого, а ніж бути названим "русскім", після того, як монголо-татаро-мордва привласнила для себе цю назву, для українця не може бути.

А ежели монголомордва себе ещё и назву "украинец" прывласныть?
С неё ведь станется, исключительно из подлости возьмут, да и назовутся украинцами.
А?
 
А ежели монголомордва себе ещё и назву "украинец" прывласныть?
С неё ведь станется, исключительно из подлости возьмут, да и назовутся украинцами.
А?

Для безродної штучно виведеної породи людей, так званої "новой общьності людей - савєцкій народ", або, як вони себе звуть "русскіх", все можливо. Одна тільки для перепона - вони не здатні до мов. Вивчити українську мову у цієї штучної породи людей не досить інтелекту.
 
Это разве что в ваших буйных хотелках.
Харьковский драматург Г.Ф. Квитка(Основьяненко)(1778-1843) в небольшом очерке "Украинцы" (1841) писал:

"Народы, населившие нынешнюю Харьковскую губернию, большею частью были украинцы и имели с малороссиянами один язык и одни обычаи, но со времени своего здесь поселения значительно отклонились от них до заметной разности...":D

под украинцами тут он имел ввиду тех, кто переселился на территорию Украины - с севера, из России.. Украина, украинцы - это обозначение окраины Московского гос-ва и людей, кот. ее охраняли..
 
под украинцами тут он имел ввиду тех, кто переселился на территорию Украины - с севера, из России.. Украина, украинцы - это обозначение окраины Московского гос-ва и людей, кот. ее охраняли..


Ышо адно савковаэ атазвалось...

Почитай тут:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Найдавнішу запис, в якій територію українського народу названо не тілько її книжним імям Русі, а і народним іменем України, ми знаходимо в Іпатьєвському спискові літопису під 1187 роком. Назву "Україна" з проізходними од неї вжито в цім літопису 6 раз, а саме під 1187, 1189, 1213, 1268, 1280 і 1282 роками. "Україною" тут названо ті-ж землі, які названо також і книжним імям Русі. Се сіноніми. Тому проф. Максимович мав повну рацію, коли писав "Русская Земля, или Украйна" (III. т., стор. 365 і далі).

В ті часи землі на північ од України звалися: Суздальською, Володимирською, Муромською і т. д. Потім по г. Москві, про яку згадується вперше в 1147 році, як про невелике село, ті землі стали колективно зватися Московією.

shelyxin_5.jpg
 
под украинцами тут он имел ввиду тех, кто переселился на территорию Украины - с севера, из России.. Украина, украинцы - это обозначение окраины Московского гос-ва и людей, кот. ее охраняли..
Глупости мелешь. Названия Украина существовало еще до присоединения к Московии. Ну а про украинцев с севера России - это только на квадратную голову такую чушь можно натянуть.
В переписях РИ по губерниям украинец и малоросс употребляется в одном и том же значении. Разницы нет никакой.
 
shelyxin_3.jpg


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Глупости мелешь. Названия Украина существовало еще до присоединения к Московии. Ну а про украинцев с севера России - это только на квадратную голову такую чушь можно натянуть.
В переписях РИ по губерниям украинец и малоросс употребляется в одном и том же значении. Разницы нет никакой.

внимательно прочти цитату этого самого Квитки:

Харьковский драматург Г.Ф. Квитка(Основьяненко)(1778-1843) в небольшом очерке "Украинцы" (1841) писал:

"Народы, населившие нынешнюю Харьковскую губернию, большею частью были украинцы и имели с малороссиянами один язык и одни обычаи, но со времени своего здесь поселения значительно отклонились от них до заметной разности..."

Упоминаний об украинцах-окраинцах на окраиных землях - валом в исторических источниках..
 
Квитка выдал цитату из нее четко следует, что малороссияне и украинцы - отличаются.. малороссияне - это те, кто с запада пришел, украинцы - с северо-востока..

Собственно слобожанщина (дикое поле) заселялась из этих двух источников.

З.Ы. все люди братья и одного рода, кстати.. Квитка не исключение ))

Так, з давніх часів існувала нація українців.

да не нация, а пограничные земли..

В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось: "Украина", "Наши украины", "наши украинные места". В 1571 г. была составлена "Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам". Наряду с "татарскими украинами" существовали также "казанская украина" и "немецкая украина". Документы конца XVI в. сообщают об "украинской службе" московских служилых людей: "А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку". В российском законодательстве XVII в. часто упоминаются "Украйна", "Украйные городы", "Государевы Украйны", "Наши Украйны", "Украйные/Украинские городы дикого поля", "Украйнские городы", говорится о пребывании воинских людей "на Государевой службе на Украйне". Понятие это - крайне широкое: "...в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы". Однако в Московском государстве с рубежа XV-XVI вв. существовала и Украйна в узком смысле слова - окская Украйна ("Украина за Окой", "крымская украина"). В российском законодательстве XVI-XVII вв. неоднократно приводится список городов такой Украйны: Тула, Кашира, Крапивна, Алексин, Серпухов, Торуса, Одоев. Наряду с ней существовала и Слободская Украйна Московского государства.

З.Ы. ...в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы
украинцы на ту пору - это обозначение не нации и даже не народа, а то что на отшибе..
 
потому что тупые, безинициативные свиньи. а украина - ферма.
 
А где тут слово "украинцы"? Хоть один раз...

эммм
"Украйные/Украинские городы дикого поля"
украинцы - это те, кто там обитал, будь то русский, поляк или еврей ну или же малорос, пришедший из галичины..
 
P.S. До кучи т.н. суржик и есть тот самый малорусский язык.. естественный, народный..

:іржач: Пояснение сами придумали?
Значит в Малой Польше жили "малополяки"? а потом "малополяки" присоединились к России?

может так и называли малополяками..
суть в том, что когда придумывали укр. нац. идею нужно было как то называть народ, причем так, чтобы подале отдалить от малоруссов.
Вот и взяли это название..

З.Ы. укр. нац. идея - она изначально создавалась как антирусская и антироссийская.. Подгогревалась 5й колонной изнутри. Теперь маемо то шо маемо. Каждый гражданин Украины платит за реализацию этой идеи свои кровные.. Тот же газ по 500...
 
В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось:

В. О. Ключевський: «…Великоруське плем'я… було наслідком нових різноманітних впливів… причому у краї, що лежав поза старою корінною Руссю і в XII ст. був більше інородницьким, ніж руським краєм… Фінські племена розташовувалися серед лісів і боліт центральної й північної Росії ще в той час, коли тут не було помітно жодних слідів присутності слов'ян» [5, с. 41].

М. М. Карамзін: «… Жили тоді… Меря навколо Ростова й на озері Кле-щині, або Переславському; Мурома на Оці, де ця ріка впадає у Волгу;… Чудь в Естонії й на Схід до Ладозького озера; Нароватам, де Нарва;… Весь на Білоозері; Перм у названій так губернії;… Печора на річці Печорі. Деякі із цих народів уже зникли в новітні часи або змішалися з Росіянами…» [1, том 1, с. 45].

В. О. Ключевський на с 44: «… Наша великоросійська фізіономія не зовсім точно відтворює спільнослов'янські риси… (що) з великою ймовірністю ставлять на карб фінського впливу».
 
может так и называли малополяками..

Якщо йти таким шляхом, то можна дійти до абсурду.

Не зустрічав термінів: малошвед, малонімець, малогрек, малофранцуз і т.д., або щось таке, як великоамериканець чи ж великогабонець...

Московії (потім сама себе назвала Росією) весь час треба було утверджуватись через штучність і неприродність свого створення на кістках загарбаних народів, от і придумували всяке.
 
Назад
Зверху Знизу