Жизнь без Иеговы

JunoSRX · 30.04.2011

Cornelius сказав(ла):
JunoSRX, как хорошо, что среди нас есть вы - мудрый судья, который точно знает, кто в каком родстве состоит с Богом, и даже вычисляет степень этого родства в процентах!

проценты ТС указал в стартпосте ... я ответил ему тоже "с %"
... в чем проблема ?

Piramidka · 30.04.2011

Cornelius сказав(ла):
.

Ну что же вы так сразу? Вы пропустили колоритный этап прогрессирующих психических отклонений, возникающих в результате длительного подавления сексуальности...

А речь шла о подавлении сексуальности?

seetoo · 30.04.2011

Piramidka сказав(ла):
А речь шла о подавлении сексуальности?

В христианстве - это первичная основа скачки энергии с человека.

Ева1 · 30.04.2011

Религиозное вредит душе.

Далеко не все религиозное вредит душе. Не так это.

myxmed · 30.04.2011

Ева1 сказав(ла):
Далеко не все религиозное вредит душе. Не так это.

Учитывая сомнительный статус той самой души, и отсутствие утверждения о полезности религиозного для души, и до кучи неопределённость чья душа и чья религиозность, - согласен на все сто!

Cornelius · 30.04.2011

Piramidka сказав(ла):
А речь шла о подавлении сексуальности?

В приведенном JunoSRX примере - да, но дело даже не в этом примере. Подавление первичных сексуальных импульсов - обязательный элемент любой культуры и одновременно неизбежный травмирующий фактор. Соблюдение же христианских заповедей приводит к особенно сильному подавлению сексуальности, следовательно к особенно сильной психической травме.

seetoo · 30.04.2011

Ева1 сказав(ла):
Далеко не все религиозное вредит душе. Не так это.

Все.
Любая религия отвергает Душу.

Но при этом старается употребить слово Душа - почаще.

Начиная с последнего религиозного изобретения - психологии. Психология - наука о Душе - отвергающая существование этой души.
Есть более раннние версии - например христианство. Любая Душа - индивидуальна и неповторима. Но христианство причесало все под одну гребенку - наделило это греховностью и подчинило непоянто какому-то выдуманному божку.
В буддизме - уточню - именно в той бредятине - которая возникла после развала на Малую и Большую колесницу - свели все к несуществованию Души - идею пустоты - типа набору впечатлений.

В других религиях - другие варианты - но однозначно сводимые к отрицанию Души.

Miele · 30.04.2011

reflect сказав(ла):
Верил, пока не начал анализировать писания и религию. Спасибо на этом кришнаитам.
Пришел к выводу, что:
религиозные лидеры, за очень редким исключением, сами плевать хотели на религию и живут в своё удовольствие и бог как бы не против такого порядка вещей;
писания - это праобраз законодательства и средство передачи опыта, мистифицированное для того, чтобы несогласным было проще объяснять, почему надо делать именно так, а не иначе;
доказательсва бога непроверяемы, те что проверяемы, проверять нельзя;
моют мозги везде в обществе, не только в религии.

согласна на все 100%, тоже такое наблюдаю

illectrix · 30.04.2011

seetoo сказав(ла):
Все.
Любая религия отвергает Душу.
Но при этом старается употребить слово Душа - почаще.
Начиная с последнего религиозного изобретения - психологии.

Надо же, я думал психология берет свои начала с философии... Наверное в Википедии ошибочка

seetoo сказав(ла):
Психология - наука о Душе - отвергающая существование этой души.

Наверное я какие-то лекции прогулял А здесь по подробней можно?

Ева1 сказав(ла):
но есть определенная система законов, которая все же отлично работает.

Да, это так. Но есть ли там Бог?
В моей нет, она основана на научных теориях и практиках.

Ева1 сказав(ла):
Попрешь против ее и получишь неприятности

Мне кажется, что это интроект из христианства

myxmed · 30.04.2011

illectrix сказав(ла):
Наверное я какие-то лекции прогулял А здесь по подробней можно?

А вы бы определение души бы дали, а то начнется тут, про то сколько миллиграмм весит сабж.

seetoo · 01.05.2011

illectrix сказав(ла):
Надо же, я думал психология берет свои начала с философии... Наверное в Википедии ошибочка

Психо - душа, логия - знание, наука.

Но смысл в чем.....
Нельзя так просто воспринимать религию - типа это то что когда-то было давно.
В развитии Сознания - идут этапы. Получение нового опыта - освоение его. И такими струпенями продвигается. Но зацикливание на определенном этапе - с претензией на его полное знание и описание Мира - есть религия.

На этом этапе возникает зацикленость в этих рамках с желанием удержать в них навсегда и желательно всех. Отсюда возникает постребность подчинения.

По более древним религиям - этот не вызывает сомнения. Но современная форма мировозрения стремящегося все объяснить - это тот клубок - включая психологию. Чем занимается психология? Да просто вариантами манипулирования и подчинения людей!

Психология общения, психология женщины, психология мужчины, психология отношений.....все что не возьми - это способы манипулиования.
Но это как в любой религии дается с более высокой степенью "посвящения". Более низкие - естественно существуют для пропагады и популяризации. А вот "профессиналы" - исключительно занимаются манипулированием, зомбированием и управлением людьми.

Или я не прав?

Но "современность" дает право называть это подход - "наукой" и делать его "правильным". А более древние способы - религиями и маразмом.
Но принципы остаютя теми-же.

Tamplier · 02.05.2011

seetoo по сути согласен
Но в частности насчет христианства - не всегда так. Иисус сказал - кто хочет быть большим - будь меньшим. Я из Севастопольской церкви, наш пастор живет в Павлограде, и каждую неделю проезжает более 600 км. чтобы провести богослужение. За четыре года работы церковь выросла до 150 человек. Несколько раз когда я приезжал в Павлоград по делам я останавливался у пастора - живет скромно, и принимал меня всегда как дорогого гостя, хотя я рядовой прихожанин.

seetoo · 02.05.2011

Tamplier сказав(ла):
....наш пастор живет в Павлограде, и каждую неделю проезжает более 600 км. чтобы провести богослужение. За четыре года работы церковь выросла до 150 человек. ....

Ну конечно - оно того стоит. Хотя есть более эфективные способы - построенные на современной психологии. Позволяют поднять численость за это же время - до 6000 чел.

illectrix · 02.05.2011

seetoo сказав(ла):
Чем занимается психология? Да просто вариантами манипулирования и подчинения людей!
Психология общения, психология женщины, психология мужчины, психология отношений.....все что не возьми - это способы манипулиования.
Но это как в любой религии дается с более высокой степенью "посвящения". Более низкие - естественно существуют для пропагады и популяризации. А вот "профессиналы" - исключительно занимаются манипулированием, зомбированием и управлением людьми.

У вас просто параноидальная точка зрения о науке психология

seetoo сказав(ла):
Психология общения, психология женщины, психология мужчины, психология отношений

- вот это, то что вы видели в каждой книжной лавке называют популярная психология или житейская, психологи такой бред не читают, возможно пишут, чтобы состричь бабло на массовке.
Да бесспорно есть направления изучающие механизмы поведения толпы и управления толпой, это социальная психология(оранжевая революция и т.п. - деятельность социальных психологов), это психология рекламы, и др. направления. Однако есть направления психологии, которые реально помогают людям, например возростная психология, геронтопсихология, семейная психология и др.
Если программисты пишут вирусы, а потом программы антивирусники и вам их продают, это не равно тому, что все ІТ-ишники шарлатаны, а информационные технологии фуфло и мусор.

Tamplier · 02.05.2011

В чем стОит-то? С математикой знакомы? Если да, то посчитаете легко зарплату пастора, и если вас прельстит такая зарплата - милости просим в библейский колледж, у нас сотни городов просят пасторства, да послать некого. Я например получаю втрое больше пастора, да и пасторский труд слишком тяжел, хотя и чувствую призыв Божий, но решиться на такой шаг пока не могу.

Cornelius · 02.05.2011

Tamplier сказав(ла):
посчитаете легко зарплату пастора, и если вас прельстит такая зарплата - милости просим в библейский колледж

Зарплата здесь не главное. Не хочу указать пальцем на кого-то конкретно, но психологические профили подавляющего большинства политиков и религиозных лидеров указывают на одно и то же - невротическую потребность во власти. Причем у тех, кто считаются духовными лидерами, влияние утонченнее и сильнее. Власть над умом человека это значительно больший наркотик, чем власть административная.

s1mtv · 02.05.2011

Cornelius сказав(ла):
... невротическую потребность во власти. Причем у тех, кто считаются духовными лидерами, влияние утонченнее и сильнее. Власть над умом человека это значительно больший наркотик, чем власть административная.

В смысле? Это когда "чувствую призыв Божий"?

Tamplier · 02.05.2011

Cornelius сказав(ла):
Зарплата здесь не главное. Не хочу указать пальцем на кого-то конкретно, но психологические профили подавляющего большинства политиков и религиозных лидеров указывают на одно и то же - невротическую потребность во власти. Причем у тех, кто считаются духовными лидерами, влияние утонченнее и сильнее. Власть над умом человека это значительно больший наркотик, чем власть административная.

Обычно каждый говорит о себе Так вы потому занялись психологией, чтобы владеть и манипулировать умами?

Piramidka · 02.05.2011

Cornelius сказав(ла):
В приведенном JunoSRX примере - да, но дело даже не в этом примере. Подавление первичных сексуальных импульсов - обязательный элемент любой культуры и одновременно неизбежный травмирующий фактор. Соблюдение же христианских заповедей приводит к особенно сильному подавлению сексуальности, следовательно к особенно сильной психической травме.

Так давайте не будем подавлять первичные сексуальные импульсы, чтоб не травмировать свою психику. Захотел--взял.
--Где у вас здесь пруд?
--Где поймают, там и прут))))(с)

И все будут психически здоровы. Хорош вариант?

Насчёт соблюдения заповедей, не согласна ни с Вами, ни с Ситу. Соблюдение заповедей--это своего рода накопление личной силы.
А подавление сексуальности и проблемы в голове происходят тогда, когда мысль о сексуальном контакте не даёт тебе покоя, а ты себя загоняешь в рамки и не реализуешь желаний. Тогда да, будет самое оно. Иисус же сказал, что прелюбодеянием является уже сама мысль о нём, а не свершившийся факт. Так что именно мысли не стоит допускать, а не лелеять их в своей голове, пуская слюни на соседку(соседа). А если такие мысли посещают , наводите порядок в своей сексуальной жизни с постоянным партнёром, и будет вам счастье и психическое здоровье.

Cornelius · 03.05.2011

Tamplier сказав(ла):
Обычно каждый говорит о себе Так вы потому занялись психологией, чтобы владеть и манипулировать умами?

Я занялся психологией чтобы обучать людей психологической защите. И уже писал, что участвую в одной из гос. программ по противодействию психологическому насилию. Очень о вас беспокоюсь и советую соблюдать осторожность, чтобы не попасть под прицельное внимание чиновников известного ведомства - что-то мне подсказывает, что вы в группе риска

Piramidka сказав(ла):
Так давайте не будем подавлять первичные сексуальные импульсы, чтоб не травмировать свою психику. Захотел--взял.

То, о чем вы говорите - одна крайность, а то, что предлагает религия - крайность противоположная. Баланс между социальной целесообразностью и личным психологическим комфортом находится посередине.

Piramidka сказав(ла):
А подавление сексуальности и проблемы в голове происходят тогда, когда мысль о сексуальном контакте не даёт тебе покоя, а ты себя загоняешь в рамки и не реализуешь желаний.

Первый раз с необходимостью подавления сексуальности человек сталкивается в 5-6 лет во время прохождения эдипальной ситуации, когда он вообще еще не знает, что такое сексуальный контакт. Потом его ждет множество "подавлений", связанных с мастурбацией и обстоятельствами общения со сверстниками противоположного пола в детском и подростковом возрасте... Не буду продолжать этот длиннейший список до старости, но вынужденно отмечу, что вы понимаете подавление сексуальности слишком узко и поверхностно.

Piramidka сказав(ла):
Иисус же сказал, что прелюбодеянием является уже сама мысль о нём, а не свершившийся факт.

Вот! Вы очень правильно подметили суть! Именно такая постановка вопроса и является наиболее травматичной.

Piramidka сказав(ла):
А если такие мысли посещают , наводите порядок в своей сексуальной жизни с постоянным партнёром, и будет вам счастье и психическое здоровье.

Не будет. Если влюблен в соседку, то никакой другой постоянный партнер ее не заменит. Можно заглушить природу транквилизаторами, водкой или религией, но во всех трех случаях результат будет разрушительным.

P.S. Прошу заметить - я не предлагаю революционных проектов по массовому сексу с соседями. Я просто констатирую факт: сексуальная сфера многогранна, сложна и капризна, и всякие попытки ворваться туда и навести "порядок" заранее обречены на провал. Вместо железного катка заповедей она требует деликатности и индивидуального решения в каждом конкретном случае.

Жизнь без Иеговы

s1mtv