Задаток или Аванс?!

fatik · 27.03.2011

Задаток или Аванс?!

Задаток или Аванс?!
Вот в чем вопрос.
1)буду оформлять в нотариусе
2)может у кого то есть пример или реальные предложения что писать.
Буду рад любой помощи.

Vladimir1987 · 27.03.2011

нотариус лучше вашего знает что писать

Dragon-fly · 27.03.2011

Предварительный договор.

Юзайте гугл.

Masjanja_B48 · 27.03.2011

fatik сказав(ла):
Задаток или Аванс?!
буду оформлять в нотариусе

Прикольно, сочувствую нотариусе. А в чем вопрос?

mik12345 · 28.03.2011

Пройдитесь поиском в Юридическом. Там это обсуждалось со всех сторон.

Econ · 28.03.2011

Любой нотариус вам скажет о том, что ни один договор задатка или аванса не помешает продавцу не выполнить своих обязательств по продаже квартиры. Единственное, что нотариус может (и должен) сделать, это проверить, не находится ли квартира под арестом, залогом или задатком.

Бубукин Эдуард · 14.05.2011

задаток сроки имеет, надо доказать что его давали и что сроки вышли не по вине того, кто давал, чтобы его вернуть, а там ка правило черт ногу сломит на практике

real man · 14.05.2011

Задаток оформляйте только нотариально, только это будет называться как предварительная сделка, в которой оговариваются сроки( в среднем месяц, на подготовку всех необходимых документов для совершения основной сделки)и ответственности сторон( если сделка срывается по вашей вине, то сумма задатка остается у другой стороны, если по их вине, то они обязаны вернуть Вам деньги, как правило в двух кратном размере от суммы задатка), на задатке обязаны присутствовать все прописанные люди продаваемого обьекта, со стороны покупателя - оба супруга, если состоят в официальном браке...
это в кратце, о всех ньюансах спрашивайте у нотариуса..

volk-1970 · 16.05.2011

real man сказав(ла):
на задатке обязаны присутствовать все прописанные люди продаваемого обьекта,

Вроде бы недвижимостью занимаетесь,а такую чушь пишите. :eek:

На задатке должны присутствовать только собственники !!! :yahoo:

А по поводу прописанных (имеющих право на проживание) - выписка производится по согласованию сторон (желательно до сделки купли-продажи).

NAL · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Вроде бы недвижимостью занимаетесь,а такую чушь пишите. На задатке должны присутствовать только собственники !!! А по поводу прописанных (имеющих право на проживание) - выписка производится по согласованию сторон (желательно до сделки купли-продажи).

Наверное человек имел в виду обеих супругов, даже если только один из них является собственником, хотя в принципе может присутствовать только владелец, но тогда необходимо нотариально заверенное разрешение от супруга.

clefana · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Вроде бы недвижимостью занимаетесь,а такую чушь пишите. На задатке должны присутствовать только собственники !!! А по поводу прописанных (имеющих право на проживание) - выписка производится по согласованию сторон (желательно до сделки купли-продажи).

Т.к. занимается недвижимостью - пишет абсолютно правильно, в отличие от многих т.н. "спецов".
В идеале - все прописанные! Подстелить соломку, если есть такая возможность, - очень правильный подход. В ситуации тотальной безграмотности юридической и крайней "криминогенности" рынка недвижа - верно и грамотно сказано.
Другой вопрос, что практически крайне редко к такому варианту прибегают - но это уже другой разговор.

Не торопитесь обсмеять - сначала вдумайтесь, уважаемый volk-1970

VVK · 17.05.2011

на задатке прописанные не нужны особо
на сделке обязательно

Vladimir1987 · 17.05.2011

VVK сказав(ла):
на задатке прописанные не нужны особо
на сделке обязательно

а зачем на сделке прописанные?????

volk-1970 · 17.05.2011

Уважаемая clefana,понимаю Ваше желание перестраховаться,но его "к делу не пришьёшь",как говорится,да и по этому договору собственников Вы всё равно не сможете заставить продать недвижимость - таков закон.Ещё раз повторю,что при подписании предварительного договора (так он называется у нотариусов),и,уж тем более - на сделке, должны присутствовать только собственники жилья (кто утверждает иное - готов поставить деньги,чтоб много не спорить).

NAL сказав(ла):
Наверное человек имел в виду обеих супругов, даже если только один из них является собственником, хотя в принципе может присутствовать только владелец, но тогда необходимо нотариально заверенное разрешение от супруга.

Присутствие другого супруга обязательно требуется,если собственность является совместно нажитой,или покупается в законном браке - в этом случае без нотариально заверенного согласия (разрешения) сделку нотариус не оформит.Да,был у меня случай,когда квартира покупалась с кап.ремонтом и всей обстановкой - тогда взяли разрешение супруги (хотя сама квартира - новострой) приобреталась до брака,но тут разрешение было необходимо,т.к. обстановка и ремонт являлись совместно нажитым имуществом.

VVK сказав(ла):
на задатке прописанные не нужны особо
на сделке обязательно

Это Вам нотариус сказал - тогда координаты "в студию" ,или просто Вам так хочется ?!? Пы.Сы. Спор собственно ни о чём - достаточно подойти к любому нотариусу (или его помощнику),и он подтвердит мною сказанное. :yahoo:

NAL · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Присутствие другого супруга обязательно требуется,если собственность является совместно нажитой,или покупается в законном браке - в этом случае без нотариально заверенного согласия (разрешения) сделку нотариус не оформит.Да,был у меня случай,когда квартира покупалась с кап.ремонтом и всей обстановкой - тогда взяли разрешение супруги (хотя сама квартира - новострой) приобреталась до брака,но тут разрешение было необходимо,т.к. обстановка и ремонт являлись совместно нажитым имуществом.

Ну так и я о том же, нажитое в браке без согласия другой стороны продать не получится никак.

volk-1970 сказав(ла):
Это Вам нотариус сказал - тогда координаты "в студию" ,или просто Вам так хочется ?!? Пы.Сы. Спор собственно ни о чём - достаточно подойти к любому нотариусу (или его помощнику),и он подтвердит мною сказанное.

100%

Насчет присутствия всех прописаных при подписании предварительного договора, впрочем как и на сделке, то на практике это не имеет смысла. Лично я всегда вносил и буду вносить в предварительный договор пункт об обязательной выписке всех прописаных в преобритаемом жилье до даты сделки. Проверить выполнено ли данное условие на момент подписания договора купли-продажи никакого труда не составляет.

volk-1970 · 17.05.2011

Уважаемый NAL,проверять факт выписки собственно и не нужно,т.к. в справке "о составе семьи",без которой так же не возможно нотариальное оформление договора,будет всё написано.

Ну а указывать в предварительном договоре требование выписки всех до сделки - "эт праильно". :yahoo:

NAL · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Уважаемый NAL,проверять факт выписки собственно и не нужно,т.к. в справке "о составе семьи",без которой так же не возможно нотариальное оформление договора,будет всё написано. Ну а указывать в предварительном договоре требование выписки всех до сделки - "эт праильно".

Ну вроде бы так, однако лучше проверить, например таким простым способом. Я покупал квартиру у одного человека, владельцем оной была его гражданская жена, а в квартире был прописана бывшая супруга, которай была предыдущим владельцем, так на сделку человек принес ее паспорт с отметкой о выписке и все дела

.

clefana · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Уважаемая clefana,понимаю Ваше желание перестраховаться,но его "к делу не пришьёшь",как говорится,да и по этому договору собственников Вы всё равно не сможете заставить продать недвижимость - таков закон.Ещё раз повторю,что при подписании предварительного договора (так он называется у нотариусов),и,уж тем более - на сделке, должны присутствовать только собственники жилья (кто утверждает иное - готов поставить деньги,чтоб много не спорить)...

Спасибо за понимание :rolleyes:

!
Уточните, что Вы имели ввиду под высказыванием "да и по этому договору собственников Вы всё равно не сможете заставить продать недвижимость - таков закон." Это о чем и почему?! (можете просто в личку, если так будет удобнее)

P.S. - по сути вопроса ТС
1. Предварительный договор заключается в той форме, что и основной договор (для недвижимости это - обязательная нотариальная форма).
2. Верховный Суд Украины, проанализировав положения ч. 2 ст. 570 ГКУ, пришел к выводу о том, что сумма, уплаченная по предварительному договору, не может считаться задатком, а является авансом (определение от 30.01.2008 г.)
3. Ни ГКУ , ни ЗУ от 02.09.1993 г. №3425-XII , ни Приказ Минюста от 03.03.2004 г. №20/5 не обязывают нотариуса истребовать у продавца квартиры или жилого дома документ, который в обиходе получил неофициальное название "справка об отсутствии прописанных".
Действительно, в договоре купли-продажи жилого недвижимого имущества можно указать срок в течении которого продавец и зарегистрированные в квартире лица обязаны снятся с регистрации. Однако, если продавец (или зарегистрированные в квартире лица )откажутся сниматься с регистрации, то выписать недобросовестного продавца/зарегистрированных лиц можно лишь путём обращения в суд и получения соответствующего Решения суда.
Вариантов из серии: "что может быть, если…" в данном существует как минимум 4. Расписывать - лень.
Поэтому и было сказано в предыдущем моем посте - "в идеале"

С уважением к аудитории и лично volk-1970

volk-1970 · 17.05.2011

clefana сказав(ла):
Спасибо за понимание !
Уточните, что Вы имели ввиду под высказыванием "да и по этому договору собственников Вы всё равно не сможете заставить продать недвижимость - таков закон." Это о чем и почему?! (можете просто в личку, если так будет удобнее)

P.S. - по сути вопроса ТС
1. Предварительный договор заключается в той форме, что и основной договор (для недвижимости это - обязательная нотариальная форма).
2. Верховный Суд Украины, проанализировав положения ч. 2 ст. 570 ГКУ, пришел к выводу о том, что сумма, уплаченная по предварительному договору, не может считаться задатком, а является авансом (определение от 30.01.2008 г.)
3. Ни ГКУ , ни ЗУ от 02.09.1993 г. №3425-XII , ни Приказ Минюста от 03.03.2004 г. №20/5 не обязывают нотариуса истребовать у продавца квартиры или жилого дома документ, который в обиходе получил неофициальное название "справка об отсутствии прописанных".
Действительно, в договоре купли-продажи жилого недвижимого имущества можно указать срок в течении которого продавец и зарегистрированные в квартире лица обязаны снятся с регистрации. Однако, если продавец (или зарегистрированные в квартире лица )откажутся сниматься с регистрации, то выписать недобросовестного продавца/зарегистрированных лиц можно лишь путём обращения в суд и получения соответствующего Решения суда.
Вариантов из серии: "что может быть, если…" в данном существует как минимум 4. Расписывать - лень.
Поэтому и было сказано в предыдущем моем посте - "в идеале"

С уважением к аудитории и лично volk-1970

Уточняю: после подписания предварительного договора (с передачей продавцам заранее оговорённой суммы),но в случае отказа продавцов совершить саму сделку купли-продажи недвижимости потенциальные покупатели не могут заставить (даже в судебном порядке) их (потенциальных продавцов) это сделать (т.е. продать недвижимость),а могут требовать(в установленном законом порядке,т.е. через суд) лишь денежной компенсации (двойной суммы задатка + моральный,материальный ущерб) согласно условиям предварительного договора,и законов Украины .Одним словом: отдать свои деньги чужому человеку (оформить задаток) - это самое простое,а вот довести сделку от задатка до нотариального оформления - это самый ответственный этап. С уважением ко всем форумчанам,пытающимся разобраться в тонкостях РН,и лично к clefana (извиняюсь,если неправильно обратился - "уважаемый",наверно,правильней будет ?!? :rolleyes:

).

clefana · 17.05.2011

volk-1970 сказав(ла):
Уточняю: после подписания предварительного договора (с передачей продавцам заранее оговорённой суммы),но в случае отказа продавцов совершить саму сделку купли-продажи недвижимости потенциальные покупатели не могут заставить (даже в судебном порядке) их (потенциальных продавцов) это сделать (т.е. продать недвижимость),а могут требовать(в установленном законом порядке,т.е. через суд) лишь денежной компенсации (двойной суммы задатка + моральный,материальный ущерб) согласно условиям предварительного договора,и законов Украины .Одним словом: отдать свои деньги чужому человеку (оформить задаток) - это самое простое,а вот довести сделку от задатка до нотариального оформления - это самый ответственный этап. С уважением ко всем форумчанам,пытающимся разобраться в тонкостях РН,и лично к clefana.

ОК!

У меня сложилось впечатление, что каждый из нас говорит горячо и убежденно о чем-то свое, второму неведомом.