Задачка на логику.

  • Автор теми Автор теми alexandern1955
  • Дата створення Дата створення
И ни хрена не придумал
Там принцип что нужно взвешивать группы с неравным количеством монет.
ТС правда напутал. По условиям задачи одна монета тяжелее, а он пишет что или легче или тяжелее.

1 взвешивание
3 и 3
ЕСли какая то группа тяжелее, значит там фальшивая. Если обе группы одинаковы, значит фальшивая в другой паре троек.

2 взвешивание
другие 3-3

3 взвешивание.
1-1 из группы которая на предыдущих взвешиваниях выяснилась тяжелее.
Если весы показывают разное, значит тяжелая монета фальшивая. Если показывают одинаково, значит фальшивая монета что не взвешивалась из этой тройки.
 
Там принцип что нужно взвешивать группы с неравным количеством монет.
ТС правда напутал. По условиям задачи одна монета тяжелее, а он пишет что или легче или тяжелее.
Есть уже решение. Там несколько вариантов решения, 2 варианта не 100% рабочие, если тебе не повезёт 3 раза подряд, что как бы маловероятно и логично их использовать. Но также есть один вариант 100% рабочий и даёт ответ на вопрос, какая монета фальшивая и легче она, или тяжелее.
 
Задачка по логике для пятикласников. А не по теории вероятности для студентов физмата.

Попробуй реши, если считаешь, что задача для пятиклассников. Я считаю, что задача довольно сложная. Я на неё больше часа потратил.
 
Там принцип что нужно взвешивать группы с неравным количеством монет.
ТС правда напутал. По условиям задачи одна монета тяжелее, а он пишет что или легче или тяжелее.

1 взвешивание
3 и 3
ЕСли какая то группа тяжелее, значит там фальшивая. Если обе группы одинаковы, значит фальшивая в другой паре троек.

2 взвешивание
другие 3-3

3 взвешивание.
1-1 из группы которая на предыдущих взвешиваниях выяснилась тяжелее.
Если весы показывают разное, значит тяжелая монета фальшивая. Если показывают одинаково, значит фальшивая монета что не взвешивалась из этой тройки.

Забавно писать, что я напутал, и приводить решение другой задачи, которая минимум на порядок проще :) Ничего я не напутал. Заранее неизвестно тяжелее фальшивая монета или легче.
 
Есть уже решение. Там несколько вариантов решения, 2 варианта не 100% рабочие, если тебе не повезёт 3 раза подряд, что как бы маловероятно и логично их использовать. Но также есть один вариант 100% рабочий и даёт ответ на вопрос, какая монета фальшивая и легче она, или тяжелее.

не 100% рабочие решением назвать нельзя. Есть только одно решение
 
Задачка по логике для пятикласников. А не по теории вероятности для студентов физмата.

Про теорию вероятностей никто и не писал.
А, если задача для пятиклассников, то реши, докажи, что ты умнее пятиклассника :)
 
Там принцип что нужно взвешивать группы с неравным количеством монет.
ТС правда напутал. По условиям задачи одна монета тяжелее, а он пишет что или легче или тяжелее.

1 взвешивание
3 и 3
ЕСли какая то группа тяжелее, значит там фальшивая. Если обе группы одинаковы, значит фальшивая в другой паре троек.

2 взвешивание
другие 3-3

3 взвешивание.
1-1 из группы которая на предыдущих взвешиваниях выяснилась тяжелее.
Если весы показывают разное, значит тяжелая монета фальшивая. Если показывают одинаково, значит фальшивая монета что не взвешивалась из этой тройки.

Не напутал,а усложнил,а то все просто сильно было,не интересно.
 
Спробував розписати вирішення від початку до кінця з усіма відгалудженнями. Сам ледве розібрався, вирішив помучити інших :)

Отже, маємо 12 монет, одна з них фальшива, вона відрізняється за вагою, але невідомо, важча вона чи легша. За три зважування на терезах потрібно визначити фальшиву монету і те, в який бік відрізняється її вага.

Зважування перше. На кожній шальці терезів по чотири монети, чотири монети відкладені.
Фальшива монета серед чотирьох відкладених монет. Вісім монет на терезах справжні.

Зважування друге.
На одній шальці - три з чотирьох монет, що відкладались при першому зважуванні, четверту з тих монет залишаємо відкладеною.
На іншій шальці - три справжні монети.
Фальшива монета - та, що відкладена перед зважуванням. Залишилось дізнатись, важча вона чи легша порівняно зі справжньою.

Зважування третє. На одній шальці - виявлена фальшива монета, на іншій - справжня.
Треба менше пити! Не може бути такого! :D
Власне кажучи, відповідь на терезах.
Якщо переважила справжня - фальшива легша за справжню.
Якщо переважила фальшива - фальшива важча за cправжню.
Фальшива монета - серед трьох монет, що зважуються, відкладена четверта монета - справжня.
Крім того, дізнаємось про вагу фальшивої монети.
Якщо переважила шалька зі справжніми монетами - фальшива легша за справжню.
Якщо переважила інша шалька - фальшива важча за cправжню.
Зважування третє. На кожній шальці - по одній з цих трьох монет, третя монета відкладається окремо.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.
Чотири монети, що не зважувались - справжні.
Запам'ятати, яка з шальок переважила.

Зважування друге. З однієї шальки терезів зняти три монети, відкласти їх окремо. Замість знятих монет покласти три монети з іншої шальки. Замість трьох перекладених монет покласти три справжні монети.
Монети при першому зважуванні:
(AAAA)(BBBB) - монети на терезах, {CCCC} - відкладені монети (після зважування відомо, що вони справжні)
Монети при другому зважуванні:
(ABBB)(BCCC) - монети на терезах, {C} - справжня монета, /AAA/-зняті з терезів монети
Запам'ятати, які монети були на шальках, а які перекладались чи додавались.
На терезах лише справжні монети. Фальшива - одна з трьох, відкладених перед зважуванням. Якщо ці монети знімались з шальки, що переважала на першому зважуванні, то фальшива монета важча за справжню, інакше - фальшива монета легша за справжню.

Зважування третє. На кожній шальці - по одній з трьох відкладених монет, третя монета залишається відкладеною.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.
Переміщення трьох монет між шальками не змінило результат зважування. З цього слідує, що вони справжні. На іншій шальці три монети завідомо справжні. Отже, під підозрою залишається по одній монеті з кожної шальки. Одна з них - "можливо важча", інша - "можливо легша".

Зважування третє.На шальках терезів - "можливо важча" і справжня монети.
"Можливо важча" монета врівноважена справжньою. Тобто "можливо важча" є справжньою, а "можливо легша" монета - фальшива і легша за справжню.
"Можливо важча" - фальшива і важча за справжню.
Фальшива монета залишилась на терезах, але перемістилась на іншу шальку при перекладанні трьох монет між шальками. Ці три монети - під підозрою, решта - справжні. Якщо шалька з "підозрілими" монетами переважила, то фальшива монета важча, якщо переважила інша шалька, то фальшива монета легша за справжню.

Зважування третє. На кожній шальці - по одній з "підозрілих" монет, третя монета відкладається окремо.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.

Розглядаються аргументовані скарги, зауваження та пропозиції, подані у письмовому вигляді.
 
Спробував розписати вирішення від початку до кінця з усіма відгалудженнями. Сам ледве розібрався, вирішив помучити інших :)

Отже, маємо 12 монет, одна з них фальшива, вона відрізняється за вагою, але невідомо, важча вона чи легша. За три зважування на терезах потрібно визначити фальшиву монету і те, в який бік відрізняється її вага.

Зважування перше. На кожній шальці терезів по чотири монети, чотири монети відкладені.
Фальшива монета серед чотирьох відкладених монет. Вісім монет на терезах справжні.

Зважування друге.
На одній шальці - три з чотирьох монет, що відкладались при першому зважуванні, четверту з тих монет залишаємо відкладеною.
На іншій шальці - три справжні монети.
Фальшива монета - та, що відкладена перед зважуванням. Залишилось дізнатись, важча вона чи легша порівняно зі справжньою.

Зважування третє. На одній шальці - виявлена фальшива монета, на іншій - справжня.
Треба менше пити! Не може бути такого! :D
Власне кажучи, відповідь на терезах.
Якщо переважила справжня - фальшива легша за справжню.
Якщо переважила фальшива - фальшива важча за cправжню.
Фальшива монета - серед трьох монет, що зважуються, відкладена четверта монета - справжня.
Крім того, дізнаємось про вагу фальшивої монети.
Якщо переважила шалька зі справжніми монетами - фальшива легша за справжню.
Якщо переважила інша шалька - фальшива важча за cправжню.
Зважування третє. На кожній шальці - по одній з цих трьох монет, третя монета відкладається окремо.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.
Чотири монети, що не зважувались - справжні.
Запам'ятати, яка з шальок переважила.

Зважування друге. З однієї шальки терезів зняти три монети, відкласти їх окремо. Замість знятих монет покласти три монети з іншої шальки. Замість трьох перекладених монет покласти три справжні монети.
Монети при першому зважуванні:
(AAAA)(BBBB) - монети на терезах, {CCCC} - відкладені монети (після зважування відомо, що вони справжні)
Монети при другому зважуванні:
(ABBB)(BCCC) - монети на терезах, {C} - справжня монета, /AAA/-зняті з терезів монети
Запам'ятати, які монети були на шальках, а які перекладались чи додавались.
На терезах лише справжні монети. Фальшива - одна з трьох, відкладених перед зважуванням. Якщо ці монети знімались з шальки, що переважала на першому зважуванні, то фальшива монета важча за справжню, інакше - фальшива монета легша за справжню.

Зважування третє. На кожній шальці - по одній з трьох відкладених монет, третя монета залишається відкладеною.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.
Переміщення трьох монет між шальками не змінило результат зважування. З цього слідує, що вони справжні. На іншій шальці три монети завідомо справжні. Отже, під підозрою залишається по одній монеті з кожної шальки. Одна з них - "можливо важча", інша - "можливо легша".

Зважування третє.На шальках терезів - "можливо важча" і справжня монети.
"Можливо важча" монета врівноважена справжньою. Тобто "можливо важча" є справжньою, а "можливо легша" монета - фальшива і легша за справжню.
"Можливо важча" - фальшива і важча за справжню.
Фальшива монета залишилась на терезах, але перемістилась на іншу шальку при перекладанні трьох монет між шальками. Ці три монети - під підозрою, решта - справжні. Якщо шалька з "підозрілими" монетами переважила, то фальшива монета важча, якщо переважила інша шалька, то фальшива монета легша за справжню.

Зважування третє. На кожній шальці - по одній з "підозрілих" монет, третя монета відкладається окремо.
На вагах - справжні монети. Фальшива - та, що відкладена. Про відмінність у вазі уже дізнались при другому зважуванні.
Так як на другому зважуванні дізнались, чи легша фальшива монета від справжньої, чи важча, то знаємо, яка із зважуваних монет фальшива.

Розглядаються аргументовані скарги, зауваження та пропозиції, подані у письмовому вигляді.

Ну что сказать... Отлично! Первое правильное решение, расписанное от начала и до конца. В виде блок-схемы описание выглядело бы еще лучше. Но и в виде, похожем на описание юс-кейсов тоже отлично.
В комментарии призываются тролли, которые напишут, что это легкотня для 5-го класса, что они решили задачу за 2 минуты и просто лень было описывать решение, так как оно и так очевидно.
 
Ну что сказать... Отлично! Первое правильное решение, расписанное от начала и до конца. В виде блок-схемы описание выглядело бы еще лучше. Но и в виде, похожем на описание юс-кейсов тоже отлично.
В комментарии призываются тролли, которые напишут, что это легкотня для 5-го класса, что они решили задачу за 2 минуты и просто лень было описывать решение, так как оно и так очевидно.

del
 
Вообще это нихрена не означает, кроме самолюбия ребенка и родителей, давно известно что есть дети которых *******впют на олимпиады они там что то решают, а такие же точно которых не *******вают не берут места. Их и не отправляют.

Первое взвешивание по 4.
Если равно то решаем из остпвшихся 4 за два взвешивания.
Дальше интереснее,
Не равно, окей у нас есть знак.
Берем из первой чашки 2 монетки и откладываем, перекладываем из второй в первую 2, а в вторую добавляем из тех что не взвешивали.
Если равно - фальшивпя была среди тех 2 которые сняли с первой чаши, мы знаем знак и определить из двух не сложно за третье взвешивание.
Если знак поменялся фальшивая из тех которые перенесли из 2-й в первую и снова за третье взвешивание определить из двух знач знак не сложно.
Ну и если не поменялся, значит фальшивая соеди тех которые в первой чаше остались. Имея знак тоже за одно взвешивпние определяется.

Вот тут намного раньше был описан красивый вариант для более сложного из двух вариантов первого взвешивания. Если нет ошибки (я не нашел), то он по-моему даже красивее.
 
В уме минут за 5 не допер. Честно скажу. По 4 если взвесить тут либо повезет либо нет. Были бы под рукой весы и монеты возможно и решил бы. А думать больше 5 минут над такой задачей влом.
 
В уме минут за 5 не допер. Честно скажу. По 4 если взвесить тут либо повезет либо нет. Были бы под рукой весы и монеты возможно и решил бы. А думать больше 5 минут над такой задачей влом.

Ну чуть выше уже два варианта решения. Можно не напрягаться, а просто порадоваться чужой логике.
 
Да, прошел весь алгоритм от начала до конца. Сейчас еще раз проверю на всякий случай.
Проверил, ошибок не нашел.

Да, согласен. Там под спойлерами есть все варианты. Просто сложно читать из-за спойлеров. Значит это одно из правильных решений. Я придумал другое решение, поэтому наверно не сразу понял описанное решение.
Наверняка есть и другие варианты решений, чем и интересна эта задача.
 
Да, согласен. Там под спойлерами есть все варианты. Просто сложно читать из-за спойлеров. Значит это одно из правильных решений. Я придумал другое решение, поэтому наверно не сразу понял описанное решение.
Наверняка есть и другие варианты решений, чем и интересна эта задача.

Ну самое первое решение было раньше, более легкая часть расписана не была, более сложная была решена, как по мне, красивее. Я чуть выше процитировал.
 
Назад
Зверху Знизу