Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Задача для верующих

🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #21
Недоказанность - недостаточность доказательств, подтверждающих правильность.

не бывают чуть чуть беременными ,
правда она одна ...

Классификация указывает на то, что некоторая совокупность похожих животных имеет общего предка.
указывает только на схожесть признаков и только , общего предка никто не видел и не доказал , по простой причине отсутствию плавных переходов
Если бы все виды возникли единовременно, они не поддавались бы такой классификации.
не вижу логики ,
например лепятся из теста разные фигурки , они разные , но созданы почти одновременно и они не происходят одна от другой ( пример упрощенный конечно )
Ну, разве что, хитроумный творец решил запутать человечество. Или у него не хватило фантазии на совсем разных животных.
с фантазией у него порядок , мне нравиться , а насчет запутавшегося человечества , это не его проблемы , а проблема тех кто хочет своим плоским мышлением познать то что имеет гораздо больше мерностей и описать своими примитивными терминами и представлениями , то что ими не описывается и даже не воспринимается органами чувств
Просто плавных переходов нет.
ну на этом пожалуй и остановимся
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #22
если то, что Вы изложили, называется доказательством, то предложите его математикам, чтоб посмешить. Что за поза? Если потянулся за Пулицеровской - не треснут ли порты?

В философии давно договорились не смешивать идеальное с материальным. А Вы с Вашими 100%, вовсе не материалист, у Вас возникновение живого и идеального - это просто свойство материи, без которого и самой материи нет. Математика для доказательства теории Дарвина может использоваться как язык описания. Это и есть задача математики - создание языков. Неевклидова геометрия работает в своем пространстве задач. Так же и, принятая Вами, "смесительность" и логика возможны в неком запредельном пространстве. Там, где закон энтропии не работает для неживого, а живое не характеризуется гомеостазом.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #23
наконец-то я поняла, что вы хотели сказать... ... показать ее в проекции, как в принципе ВОЗМОЖНУЮ

Именно об этом и вел речь. Не пытался доказать правильность (этим пусть занимаются биологи), доказывал состоятельность, т.е. то, что она пригодна как рабочая теория. Особенно, если учесть, что других нет (сотворение животных божеством не совсем тянет на научную теорию).
И самое важное: теория Дарвина неопровержима теми средствами, которые к ней применяются. Её опровергают через вероятность, при чём, обратными рассчётами.

Давайте, я приведу на эту тему пример. Он совсем гуманитарный, потому почти непригоден для объяснения, зато прост для восприятия.
Некий человек что-то крикнул. Воздух из его легких, пройдя через голосовые связки, приобрел колебания и в таком виде стал распространяться в среде - будет звук.
Прошло какое-то время, и кто-то стал утверждать, что такое невозможно.
Его обоснование:
"Мы слышым звук. Утверждается, что его источник - человек. Таким образом, траектория звука располагается от его (звука) переднего фронта до человека. Какова же вероятность того, что звук может под воздействием случайных факторов преодолеть этот путь и наполнить легкие человека?".
Логика подсказывает, что такое событие статистически невозможно. Этим можно пытаться опровергать то, что кричащего человека можно услышать. Как его услышать, если это невозможно и невозможность эта математически подтверждена?
А дело всего лишь в том, что расчеты следует вести не в обратном, а в прямом порядке. И тогда всё встаёт на свои места: легкие сокращаются, голосовые связки вибрируют, звук распространяется в среде.

Та же примерно история с теорией эволюции. Если рассматривать в обратном порядке, возникновение человека именно в таком виде, какой он есть - явление настолько невероятное, что его вполне уместно счесть невозможным.
А в прямом порядке мы просто рассматриваем изменение видов и учитываем огромнейшие временные промежутки, отпущенные на эти изменения.
Интеллектуальное совершенствование - нормальное явление в ходе эволюции. Растения разумнее бактерий, рыбы разумнее растений, пресмыкающиеся разумнее рыб, млекопитающие разумнее пресмыкающихся. Некоторые млекопитающие продвинулись дальше других, а человек продвинулся дальше любых млекопитающих.
Это явление неизбежно. Вопрос только в том, сколько на это уйдет времени, как будет выглядеть и насколько разумным будет продукт эволюции в какой-то точке времени.
Опровергается ли этим возможность создания всех животных божеством?
Нет, не опровергается. Но ставится под такое сомнение, что вероятностью единовременного творения животных разумно было бы пренебречь.
На данном этапе эволюции, человек (в том или ином варианте) мог еще не возникнуть. Но такой вопрос может подняться только там, где человек уже возник.

... почему, обезьянка, эволюционировав, осталась жива наряду с человеком...

Начнем с того, что обезьянка эта не осталась жива. Например, австралопитек ("pitekos" - греческое "обезьяна"; вы, наверное, проходили это в школе). Австралопитек был обезьяной, но более человекообразной, чем современные виды. На сегодня их не осталось. Питекантроп ("pitekos" и "antropos") уже полуобезьяна-получеловек. Их тоже нет. Нет и неандертальцев и др.
Но даже если бы они жили до наших дней, ничего удивительного бы в этом не было. Новые виды не конкурировали с предыдущими - ресурсов хватало всем. Ведь, живут в одних и тех же лесах лисы и волки - они не дерутся "стенка на стенку". Стычки между представителями бывают, конечно, но один вид не был уничтожен другим.
А если бы был? Это означало бы, что в процессе конкурентной борьбы один вид был уничтожен другим. Или вымер сам - оттого, что не был достаточно эффективен.

...только не обижайте меня грубыми постами :)

За христианина меня держите?


vlavik, посмотрите чуть выше вашего сообщения. Там женщина-гуманитарий поняла, о чем идет речь. А вы гнете пальцы и обламываете меня насчет премии.
А я-то губу раскатал. Дай-ка, думаю, бабла нарублю на элементарных рассчетах, доступных продвинутому школьнику.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #24
Начнем с того, что обезьянка эта не осталась жива. Например, австралопитек ("pitekos" - греческое "обезьяна"; вы, наверное, проходили это в школе). Австралопитек был обезьяной, но более человекообразной, чем современные виды. На сегодня их не осталось. Питекантроп ("pitekos" и "antropos") уже полуобезьяна-получеловек. Их тоже нет. Нет и неандертальцев и др.
нет и мамонтов и дохрена еще кого нет , но это не значит что человек от них произошел , раз уж речь зашла о человеке , то все народы вообще не являются аборигенами , мы тут все переселенцы , посему в отличии от аборигенов не можем обойтись только клыками и когтями
На сегодня их не осталось. Питекантроп ("pitekos" и "antropos") уже полуобезьяна-получеловек. Их тоже нет. Нет и неандертальцев и др.
про всемирные потопы ты надеюсь кое что слышал
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #25
Вообще говоря, австралопитек вроде как разновидность шимпанзе, а питекантроп = череп обезьяны + бедренная кость человека. Таким образом можно получить единорога(лошадь + бивень какой-нибудь) и зубную фею(девочка карлик + птичьи крылья).
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26
австралопитек вроде как разновидность шимпанзе

Считается, что шимпанзе - наиболее близкий к человеку вид. Нет ничего удивительного в схожести шимпанзе и австралорпитека.

питекантроп = череп обезьяны + бедренная кость человека

Это, если быть более точным, пилтдаунский человек. Только там, если правильно помню, не череп был, а нижняя челюсть.
А питекантроп - штука официально признанная.
Но, как бы то ни было, тема о вероятностях, а не о старых обломках скелетов.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #27
Матемматика - царица наук! Интересно прикинуть какова вероятность найти ненайденое(питекантроп является гиббоном, что подтвердил перед смертью открывший его палеонтолог) со времен Ч. Дарвина промежуточное звено?
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #28
Здесь затрудняюсь. Я перед собой ставил задачу показать несостоятельность попыток опровергнуть теорию Дарвина с позиций вероятности. Тем самым, с позиций вероятности, подтверждается состоятельность этой теории (речь не идет о доказанности, но лишь о состоятельности).
Информацию о том, что питекантроп являлся гиббоном, встречаю впервые. Скроее всего, это обычная интернетная утка.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #29
Вы имеете ввиду 1-Р, где Р - вероятность опровержения теории Ч. Дарвина? В таком виде, несомненно вы правы.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #30
А в чем собственно вопрос? Верующие могут верить и дальше в "Creation", ведь теория создания всего - не самая важная в повседневности вещь. Было бы трагично, если бы верующие верили в то, что радиовещание основано на передаче информации невидимыми шепчущими духами, которые окружают нас... Или напряжение между полюсами батарейки объясняется двумя видами духов - злыми (+) и добрыми (-), и заговоренная молитвой батарейка содержит в себе частичку дуализма нашего мира, закорачивание в цепь - высвобождает духов и начинается борьба со злом, в результате которой совершается нагрев накала лампочки фонарика :)
Ну а те, кто исследует эволюцию, может быть узнают механизм возникновения живого из неживого, и может быть когда нибудь, воспроизведут моделирование этого на каком нибудь (квантовом) компьютере. А может быть и не воспроизведут, но все равно интересно :)
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #31
Навеяло "невидимыми шепчущими духами".
Помнится, лет примерно восемь тому назад одному товарищу, рассказывающему про Бога, накидал свежесочинёную на ходу тему. Держу в руке зажигалку. Спрашиваю: "Что будет, если разожму пальцы?". Говорит: "Она упадёт". Продолжаю:
- Правильно. А почему?
- Гравитация.
- Гравитация ничего не объясняет. Толко описывает. А я тебе сейчас настоящее объяснение дам.
Существуют специальные духи земли. Они берут предмет, не имеющий опоры, и несут его к земле. Это логично - они, ведь, духи земли. В противном случае, что могло бы заставить предмет двигаться в этом направлении?
Духи земли черпают свою силу из земли. Это подтверждается тем, что чем ближе предмет к земле, тем быстрее духи его несут.
Соответственно, далеко от земли духи слабее. Можно даже вывести формулу зависимости их силы от расстояния до земли.
Существуют пределы, в которых духи могут питаться энергией земли. Это подтверждается тем, что предмет, отнесенный на некоторое расстояние от земли, не будет на нее падать. Это логично - духи не могут до него добраться и понести предмет к земле.

И вот, человек, вроде, понимает, что ахинея звучит. Но не может опровергнуть ни одного слова. В общем, концепцию Бога-создателя он оставил за ненадобностью.

Вы имеете ввиду 1-Р, где Р - вероятность опровержения теории Ч. Дарвина?

Немного не так. Вероятность опровержения теории Дарвина я вообще не рассматриваю. Не в том смысле, что таковая вероятность отсутствует, а в том смысле, что она не входит в круг моих интересов в данной теме.
Один из гипотетических вариантов опровержения теории Дарвина мог бы быть примерно таким:
Спускается Господь с небес и говорит: "Братцы, да что ж вы такое сочиняете? Это ж я всё создал - и Вселенную, и тварей земных, и разумеется, непосредственно вас - людей". Правда, в этом случае теория Дарвина была бы опровергнута только в том случае, если мы на слово поверим Богу, предварительно поверив в то, что он действительно Бог.
Признаюсь, я даже в общих чертах не догадываюсь, как рассчитать вероятность такого события.
Есть, конечно, и другие варианты опровержения, но о них пусть говорят те, кто пытается опровергать.

Потому говорю я исключительно о неопровержимости теории Дарвина средствами теории вероятностей. Ибо это - единственный научный метод, которым пытались эту теорию опровергнуть. Разумеется, речь идет только о тех попытках опровержения, которые были в тех или иных источниках встречены мной.
При этом, вовсе не пытаюсь мнить из себя человека, который никогда не может ошибиться. Потому:
а. Даю общественности возможность раскритиковать мои расчеты. И буду признателен за критику. Мне действительно интересно, как можно опровергнуть эти простые, а потому прозрачные, расчеты.
б. Даю возможность верующим обратиться ко Господу своему всемогущему, который научит их мудрости эти рассчеты опровергнуть. Пока добровольцев не было.

Очень, конечно, хотелось бы, чтобы критические замечания касались не Дарвина, не меня и не костей, а непосредственно предъявленных элементарных расчетов. Однако, что-то мне подсказывает, что в таком варианте тема незамедлительно заглохнет.
Бог - он, ведь, только в сотворении Вселенной всемогущ. Но всё его могущество меркнет перед начальным курсом высшей математики.
Собственно, стратегической целью создания этой темы было экспериментальное получение аргумента в пользу последнего тезиса.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #32
Духи земли черпают свою силу из земли. Это подтверждается тем, что чем ближе предмет к земле, тем быстрее духи его несут.
Соответственно, далеко от земли духи слабее. Можно даже вывести формулу зависимости их силы от расстояния до земли.
Существуют пределы, в которых духи могут питаться энергией земли. Это подтверждается тем, что предмет, отнесенный на некоторое расстояние от земли, не будет на нее падать. Это логично - духи не могут до него добраться и понести предмет к земле.

И вот, человек, вроде, понимает, что ахинея звучит. Но не может опровергнуть ни одного слова. В общем, концепцию Бога-создателя он оставил за ненадобностью.

Кстати, насчет духов земли в твоем рассказе - может и не ахинея, а вопрос терминологии. Если ты знаешь как работают эти духи земли, как их сила спадает с расстоянием, и предположить что есть духи солнца и духи луны, то можно уже расчитывать и предсказывать затмения :) - а следовательно и проверять на истинность предположение о духах земли.
Т.е. если бы мне рассказали вместо гравитации, о духах материи, их свойствах, что астрономические наблюдения подтверждают это, в новостях говорят: духи планет приготовили нам сюрприз - солнечное затмение через месяц, и оно таки происходит, то я буду "верить в духов земли" :-)
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33
... буду "верить в духов земли" :-)

Красиво раскидал. Прими мои поклоны. Я как-то уже и сам склоняюсь к духам. Они проще "хаваются" сознанием, чем изгиб пространства вокруг массы.
Одна только проблема - деятельность духов верифицируется. Подход, не смотря на наличие ссылок на духов, остается научным.
Вот если б ты на дядьку на небе повёлся - это был бы прогресс. А так - только терминологию сменил. Кстати, про дядьку. Еще одну фишку вспомнил. Сам участником событий не был. Но слышал от тех, кто слышал от непосредственного участника.
Идёт один буддист улицею города, в который только что приехал. Встречает христиан-агитаторов. По опыту зная, что от них так просто не отмажешься, применил "ход конём". Спрашивает:
- Ваш Бог - мужчина или женщина?
- Мужчина.
- Значит, у него есть хуй!
Пока те стояли в шоке, переваривая страшную правду, буддист поспешил удалиться, тем самым, сэкономив кучу полезного для жизни времени.


_____________________________________________
На сон грядущий изложу пояснения нуждающемуся.
обьясни мне элементарные вещи, откуда берется вероятность превращения в сто процентов?

Чем меньше вероятность события, тем статистически большее время требуется на то, чтобы это событие действительно могло произойти. В случае, если оно физически возможно.
Из этого с необходимостью вытекает, что за бесконечное количество времени обязательно произойдет бесконечное количество любых событий, возможных физически. При действительно бесконечном ресурсе времени обезьяна может эволюционировать в человека, человек - в собаку, собака - в лемура, а лемур - в известного и почитаемого Летающего Макаронного Монстра. И всё это произойдет бесконечное число раз. А как иначе? Ресурс времени бесконечен, мутации видов неизбежны - неизбежна и эволюция этих видов в какие угодно иные - столько раз, сколько их укладывается в бесконечности.
Однако, вопрос заключался не в этом, ведь так? Речь шла об эволюции обезьяны в человека. Для это вовсе не требуется бесконечного количества времени, нужен некоторый его отрезок.
Теперь самое время перейти к следующему вопросу.

и что такое бесконечный отрезок?
Сам по себе вопрос имеет смысл, поскольку выражение "бесконечный отрезок" - несколько подозрительное. Отрезок не может быть бесконечным, равно как и бесконечность не укладывается в отрезок.
Но это бесспорно только вне контекста обсуждения.
А обсуждение имеет следующее направление:
Для превращения обезьяны в человека требуется некоторый отрезок времени. Какой именно - определить не берусь. Слишком много внутренних и внешних факторов, слишком велик элемент случайности (о значении термина "случайность" см. выше).
Потому нет такого конечного отрезка времени, в течение которого обезьяна гарантированно станет человеком - отрезок устремляется в бесконечность. Отсюда и вынужденность оперирования с виду бессмысленным сочетанием "бесконечный отрезок".
Потому и шла речь не о бесконечной вероятности (бесконечном количестве превращений) при бесконечном количестве времени, а всего лишь о стопроцентной вероятности (одном превращении) в течение бесконечного отрезка времени, условность бесконечности которого логично вытекала из самой формулировки.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #34
Не совсем так. Вывод сделан на основе ошибочности подхода к проведению экспериментов. Если мутировавшую особь скрещивать с обычными, разумеется, ее отличительный признак нивелируется в последующих поколениях...
Я имел в виду приобретённые признаки в Лысенковом смысле;).
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #35
Хотелось бы всё же знать о каких верующих идёт речь, во что верующих? Хотя бы по группам что ли. Ведь каждый верит в своё, даже говоря кому-либо, что он верит в то же самое, и мы, мол, братья по вере. "Сколько людей, столько и сознаний"
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #36
Господа верующие, обратите мольбы свои ко Господу всемогущему, дабы Он десницею своею направлял вас в решении задачи, что изложена ниже.


Теперь пусть всеблагой и всемогущий Господь поможет вам математически же её опровергнуть.
Собственно, в этом и состоит задача.

P.S. Ссылки на тексты канона не приветствуются.
Ну что?
Бог не опроверг? :)
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #38
Выше (со значительными сокращениями) я строго математически доказал состоятельность теории Дарвина (не то, что она обязательно правильна

Уважаемый ТС
Ознакомившись с Вашим старт-постом, увидел что несмотря на наличие математического тела (просите, - "строго математического"), Ваше задание имеет психологический характер.

Проследовав под Вашим кураторством до того места, где заканчиваются математические расчеты, в силу своей неусидчивости, мною (тотчас) в тело готового математического расчета, добытого Вашим трудом, были введены (изъясняясь доступным для широкой аудитории языком - 'подставлены') "интересующие меня" объекты вычислений.
В мгновение прокрутившись,
произведя с заложеными мною новыми объектами расчеты, тело расчета
на выходе представило следующий - "строго математический" результат:
"творение могло быть создано Богом"

У меня возникли сомнение по поводу ценности и информативности результатов,
полученых при таком
'все-возможности-уравнивающем' механизме.

На основе получаемых результатов, из представленного Вами "строго математического" тела, мы получаем равновозможность любых подставленых вариантов.
Поэтому для получения данных о 'равновозможности' существования интересующей гипотезы, необходимо лишь обосновать (в Вашем случае на довольно косвенных фактах) возможность предпосылки.

Для того чтобы избежать проблемы с отсутствием промежуточного звена или наличия факта существования описываемого кем-либо процесса, следуя Вашему примеру можно просто постулировать - 'не факт что на бесконечном (или неизведанном до конца в каких аспектах проявляется) временно-физическом пространстве такой процесс не произошел.

В связи с таким уровнем свободы допусков, "строго математическое" тело расчета, своею "строго математичностью" никак не влияет на отрицание или обязательность существования какого-либо явления.

Вами представлен 'голый' 'механизм недоказуемости отрицания', полностью зависящий от адекватности условий на которых в него вводятся данные.

Говорить о главном
(при условий отсутствии ошибок в формулах и адекватности условий внесения данных в расчет),
говорить об интерпретации полученных данных даже не приходится:
не смотря на существование "строгих" правил, в силу субъективности присущей интерпретатору, перед нами будут изложены выводы порою отличающиеся своею неоднозначностью.

Это можно увидеть на примере парня слушавшего Вас в примере с зажигалкой.

"Строго математически" Вы парня не убедили в том, что Бога нет, поэтому неизвестно почему он оставил концепцию существования Бога.
"Строго математически" он сделал по каким-то другим мотивам, а не в силу доказанности 'несуществования Бога'.
Таковая реакция 'парня перед зажигалкой' вызывает недоумение.

Вернемся же к моменту интерпретации результата полученного из "строго математического" тела
(о сомнении обоснованности права на допуск к переходу непосредственно к математическим расчетам уже изложено)
Так или иначе, подойдя к моменту интерпретации Вами был предложен следующий вывод о теории Дарвина:
"не то что бы она была обязательно правильна"
Простите, но из полученных результатов к такому выводу прийти невозможно.
"Необязательно правильная" отличается от - "не факт что именно этот обязательно правильный вариант явился механизмом который привел к существующей ситуации"

"Необязательно правильная" в имеющемся случае выходит не из расчетов "строго математического" механизма, а из того что "необязательно правильное" допустили к расчетам.

Считать можно что угодно.
Лучше задать вопрос "что считаем?"
а не приступать к просчитыванию 'вероятности вступление в действие "необязательно правильного" в поле, на котором существуют обязательно правильные механизмы'

Если в этом запутаться, и переступив через несоответствия приступить все-таки к расчетам, получим 'фантом':
"она правильна в потенциале"-"т.е. состоятельна"

P.S. А я то сидел и думал:
"Чего же Господь не опровергает?
(В этом же кто-то так решил Его задача)
Оказалось что не факт, что подобными задачами кто-то сможет Его обязать, так как и опровергать-то нечего.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #39
zack-1, очень во многом (почти со всем) из изложенного вами я полностью согласен. Более того, ряд моментов, вами упомянтуых, упоминался так же и мною. Однако то, что вы дополнительно выносите эти моменты на обсуждание, считаю правильным, поскольку действительно кто-то мог не обратить на эти моменты внимания. Например:
"творение могло быть создано Богом"
Много ранее я собщал, что расчеты отнюдь не опровергают возможность сотворения животного мира божеством.
Теперь дополнительно поясню, что эти расчеты всего лишь показывают, что вычисляемая вероятность очень зависит от направления расчетов.
На всякий случай проиллюстрирую. По традиции - шариками.
Мы имеем ящик с некоторым количеством шариков. Переворачиваем ящик, высыпая шарики на пол. Они произвольно раскатываются на некоторой площади, занимая некоторые места. В любом случае, каждый шарик займет какое-то место. Думаю, можно пренебречь вероятностью того, что какой-то шарик исчезнет или зависнет в воздухе. Они все покатятся и остановятся. Если мы повторим процедуру, шарики займут иные позиции.
И выходит у нас, что если вести прямой расчет (занятие шариками некоторых мест), мы имеем гарантию занятия шариками некоторых мест. Остаётся только наблюдать результат. А если расчитывать вероятность в обратном направлении, т.е. какова вероятность того, что каждый шарик остановится именно "здесь", то вероятность может оказаться ничтожно малой (вплоть до статистически невозможной).
Аналогично складывается с теорией возникновения видов.
Дарвинисты говорят, что "шарики раскатились по полу" случайным образом, в соответствии с закономерностями "законов раскатывания шариков".
Религиозный мир утверждает, что это невозможно, и пытается доказать, что шарики на полу раскладывало божество - мол, вероятность именно такого раскатывания очень мала.
Всё, что было сделано мной - показано, что нет необходимости вычислять вероятность именно такого раскатывания. В том или ином виде оно обязано произойти, и тот или иной результат ничуть не подтверждает необходимость божественного вмешательства.

Еще раз сообщу: я не доказывал теорию Дарвина, а лишь выводил из расчетов ее состоятельность.
Я не маньяк, потому не нужно искать в моих текстах фанатических попыток доказать правильность теории эволюции, также не нужно искать попыток опровергнуть возможность сотворения животного мира божеством.
Это всего лишь ответ верующим, которые копируют куски текста с псевдоопровержениями и в режиме свиного гриппа распространяют эти куски по форумам, даже не понимая, о чем идет речь.
В ответе приведены расчеты, опровергающие состоятельность доводов "опровержителей" (еще раз: не доказываю правоту Дарвина, а опровергаю критику его позиции). Разумеется, теперь я ожидаю от верующих расчетов, подтверждающих состоятельность идеи креационизма. Естественно, эта идея, как и множество иных, вытекает из расчетов, которые приведены в начале.
Но речь в теме не об этом. Она о том, что старые аргументы сторонников креационизма опровергнуты, чем доказана состоятельность теории Дарвина. Теперь я прошу верующих предъявить новые аргументы. И даже рекомендую обратиться за ними к Богу, ибо тот всемогущ и наверняка что-нибудь придумает.

В итоге, как с приведенным пунктом, так и со множеством иных я выражаю свое полное согласие, но не вижу необходимости рассматривать все их по отдельности.

Неполное согласие выражаю по этому моменту:
... не факт, что подобными задачами кто-то сможет Его обязать, так как и опровергать-то нечего.
Разумеется, обязать (в случае, если есть, кого обязывать) никто не может. А по поводу того, что опровергать нечего - опровергать предлагаю то же самое, что и ранее - теорию Дарвина. В приведенных в начале темы расчетах мне видится ее неопровержимость старыми методами. Вот и предлагается вывести опровержимость. Ведь, без нее невозможна опровергнутость (в рамках метода).

Вы парня не убедили в том, что Бога нет, поэтому неизвестно почему он оставил концепцию существования Бога.
И не утверждал, что убедил его. Всего лишь показал на примере, что досочинить к фактически наблюдаемому можно что угодно. А то, что Бог в его мировоззренческой картине и был этим "чем угодно" он уже сообразил сам.

А ваша ирония по поводу "строго математически", которое вы намеренно заключаете в кавычки, является несколько не совсем уместной, поскольку расчет был действительно строго математическим. Не было ссылок на иные области знания, не было исходных допущений - был просто расчет.
Надеюсь, его простота не отрицает его математичности.
 
  • 🔴 15:44 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #40
То Асур: падение шарика на пол это наблюдаемый процесс, и его остановка в определенном месте, и вероятность в "бесконечном времени" что они упадут в определенных тобой местах равна 100% но она является нулю 0% если рассматривать неестесственное поведение шарика - зависание в воздухе. Вот тоже самое и с переходом от обезьяны к человеку.

Почему то же самое?
 
Назад
Зверху Знизу