За что платить ХТС когда нет горячей воды?

si___ · 12.08.2009

vitekua сказав(ла):
смешные вы.... вам все должны, вы центр вселеной )))
1. Чем укртелеком не устраивате - пошли в сервисный и отказались от телефона и подключились туда, где лучше.
2. Поставили электронный счетчик, который считает температуры воды гарячей и пусть не догревают, вы не будите поатить. Никаких судов и головняков. Все равно с вас в конце концов снимут оплату
3. У нас на подъезде стоит тепловой счетчик. Плохо топят - мало платим. Хорошо - платим хорошо.

хех, как это так "платить по факту потребления" - это не по совковому, а какже льоготы?
этоже только когда услуга типа недодается кипиш, а когда весной в домах перетапливают, да и зимой в жидосвих спецдомах в центре под 30 градусов кто ж согласится за это платить? хватит ли денег платить теплосетям за потоянную поддержку 2 5градусров пол факту потребления? газ покупается не порасчету на "почти 50 млн" прописанных в стране, а по факту потребления, но платить продолжаем по-совковому..

Erinome · 12.08.2009

Immortal Kosha сказав(ла):
Правильно душат. Ни газовые, ни электрические подводы в жилых районах не расчитаны на такое потребление. Если каждый второй поставит автономку (хотя даже это очень оптимистично), то мало того что вторая половина останется без тепла (ХТС прикажет долго жить), но и первая радоваться не будет. И веерные отключения электричества с пониженым давлением газа будут цветочками.

бред кокойты.
хватить пугать всех идиотскими страшилками о том, что кто-то без тепла будет. в замерзшем однажды Алчевске сейчас усиленными темпами все переводится на автономное отопление. так может быть и Харьков нужно однажды так же заморозить, чтобы наконец-то наши гребаные власти начали давать разрешения на автономное отопление.
а то, что ХТС прикажет долго жить - так это уже давно пора.

а может ты сам в хтс служишь и считаешь денежки ограбленных хтс граждан?

kavachai · 12.08.2009

vitekua сказав(ла):
бред какой-то. Если счетчик не крутит, то че вы платить должны?

вот и я о том же. были посланы далеко и надолго, какбе ничего платить не стали

Erinome · 12.08.2009

vitekua сказав(ла):
поэтому нужно ставить автономные газовые системы на дом или несколько домов. Но там проблема выбросов продуктов горения может возникнуть, но то уже потом будет ))))

не возникнет.
конкретный пример. в Сан-Франциско в жилых многоквартирных домах изначально было сделано коллективное отопление. причем это в тех, где оно не электрическое, а газовое.
на каждом доме в чердачном помещении расположен водонагревательный котел и система подачи горячей воды и отопления: насосы, система управления и все остальное. Из крыши торчит выхлопная труба.
В каждой квартире установлены счетчики воды и тепла, причем еще и краник тепла: хочешь теплее - открутил больше, не хочешь - прикрутил. А счетчик посчитал сколько ты натопил. И каждый платит индивидуально по счетчику.
Вот пример того, как должно быть построено отопление. а хтс - фтопку, ТЭЦ-5 - на помойку.

Immortal Kosha · 12.08.2009

Erinome сказав(ла):
бред кокойты.
хватить пугать всех идиотскими страшилками о том, что кто-то без тепла будет. в замерзшем однажды Алчевске сейчас усиленными темпами все переводится на автономное отопление. так может быть и Харьков нужно однажды так же заморозить, чтобы наконец-то наши гребаные власти начали давать разрешения на автономное отопление.
а то, что ХТС прикажет долго жить - так это уже давно пора.

а может ты сам в хтс служишь и считаешь денежки ограбленных хтс граждан?

Бред виталий13tm.
В ПГТ Пятигорское змиевского р-на тоже усиленными темпами ставят автономное отопление. На полтора десятка пятиэтажек...

Считаю. Тока постоянно сбиваюсь когда за полмильярда переваливаю.

Erinome сказав(ла):
не возникнет.
конкретный пример. в Сан-Франциско в жилых многоквартирных домах изначально было сделано коллективное отопление. причем это в тех, где оно не электрическое, а газовое.

Ключевое слово "изначально". Т.е. проектная документация разработана с учетом этого факта.

Wowa · 12.08.2009

Immortal Kosha сказав(ла):
Правильно душат. Ни газовые, ни электрические подводы в жилых районах не расчитаны на такое потребление. Если каждый второй поставит автономку (хотя даже это очень оптимистично), то мало того что вторая половина останется без тепла (ХТС прикажет долго жить), но и первая радоваться не будет. И веерные отключения электричества с пониженым давлением газа будут цветочками.

ХТС - чисто паразитическая структура. Если она прикажет долго жить, никто плакать не станет. Вон, ее предшественница обанкротилась, и конца света не случилось. Гораздо хуже будет, если накроются Нафтогаз или электростанции. Из-за того что денежки ХТС даже сейчас собирает с запасом, а до газовщиков они не доходят.
Что же касается диаметра труб, то его увеличат, конечно. Если есть платежеспособный спрос, то поставщики со своими трубами или проводами как-нибудь уж разберутся.

rem30 · 12.08.2009

у мну за июнь без гор.воды пересчитали

Erinome · 12.08.2009

Immortal Kosha сказав(ла):
Бред виталий13tm.
В ПГТ Пятигорское змиевского р-на тоже усиленными темпами ставят автономное отопление. На полтора десятка пятиэтажек...
Ключевое слово "изначально". Т.е. проектная документация разработана с учетом этого факта.

и правильно делают, что автономку ставят. давно пора.

а что касается самого Харькова: давно пора уже было разработать проектную документацию и начать плановый перевод с хтс на коллективное отопление. вместо того, чтобы постоянно подкармливать умирающие хтс.

Capricorn · 12.08.2009

Bumbarash сказав(ла):
+1
с ноября пользуюсь только бойлером....

+1
по счетчикам горячая вода 0 расхода полгода

vitekua · 12.08.2009

Erinome сказав(ла):
не возникнет.
конкретный пример. в Сан-Франциско в жилых многоквартирных домах изначально было сделано коллективное отопление. причем это в тех, где оно не электрическое, а газовое.
на каждом доме в чердачном помещении расположен водонагревательный котел и система подачи горячей воды и отопления: насосы, система управления и все остальное. Из крыши торчит выхлопная труба.
В каждой квартире установлены счетчики воды и тепла, причем еще и краник тепла: хочешь теплее - открутил больше, не хочешь - прикрутил. А счетчик посчитал сколько ты натопил. И каждый платит индивидуально по счетчику.
Вот пример того, как должно быть построено отопление. а хтс - фтопку, ТЭЦ-5 - на помойку.

ну так там изначальное проектирование под такую систуму было. У нас под центральное отопление. Центральное отопление, если все теплотрасы обновленные и нет потерь, то лучше, чем то что в санфранциско. Просто не было обновлений уже 20 лет.... и скорее всего его проще запкопать, чем модернизировать. Но опять же ничто не мешает точно такую же систему огрганизовать в вашем доме всем домом. Как пообщаетесь с малообеспчеными жильцами, так поймете, что все что вы написали - бред в наших реалиях. Или дом свой или приборы учета

Erinome сказав(ла):
и правильно делают, что автономку ставят. давно пора.

а что касается самого Харькова: давно пора уже было разработать проектную документацию и начать плановый перевод с хтс на коллективное отопление. вместо того, чтобы постоянно подкармливать умирающие хтс.

кто за банкет платить будет? Вы? Или а сколько бабушек у вас в доме? За них кто заплатит?

Если от теплоцентрали отключится процентов 20 хаотично, то у 80 начнутся реально проблемы

Immortal Kosha · 12.08.2009

Erinome сказав(ла):
и правильно делают, что автономку ставят. давно пора.

а что касается самого Харькова: давно пора уже было разработать проектную документацию и начать плановый перевод с хтс на коллективное отопление. вместо того, чтобы постоянно подкармливать умирающие хтс.

Поверьте, не от хорошей жизни. И для многих это был серьезный финансовый удар.

Т.е. шансов заставить эффективно работать существующую систему нет? Нужно обязательно вложить деньги в направление "каждый сам за себя"? Причем, интересно, чьи деньги (догадайтесь с трех раз)? и где гарантия что там их не откатят еще больше?
Логичное продолжение - воду возить каждый отдельно (питьевую уже возят), говно вывозить каждый отдельно. Каждый себе отдельный кабель от подстанции прокопает потому как общий автомат постоянно вырубается и нули отгорают от обилия кондишенов, бойлеров и пр.
Плохие услуги по неадекватным ценам - ставить приборы учета, бороться, писать письма, судиться, проявлять гражданскую позицию, защищать свои права. Но поголовная автономка - это путь в никуда. А для больших городов - всемерное приближение коммунального колапса.

UPD В Сан-Франциско весьма потеплее будет...

Wowa · 12.08.2009

Immortal Kosha сказав(ла):
Плохие услуги по неадекватным ценам - ставить приборы учета, бороться, писать письма, судиться, проявлять гражданскую позицию, защищать свои права.

Прибор учета на отопление не поставишь особо. А чем кляузы писать, так проще не платить, что многие и делают.
У меня вот в квартире 6 стояков отопления. И зимой жарко, форточку я не закрывал. С каких делов я должен платить за отпопление улицы? Почему, вложившись в новые двери и окна, я не себе деньги экономлю, а жирному коммунальщику помогаю новый лексус купить?

Immortal Kosha сказав(ла):
Но поголовная автономка - это путь в никуда. А для больших городов - всемерное приближение коммунального колапса.

Путь в никуда - это безрассудное потребление энергоносителей и обогрев улицы. А если человек сам сможет регулировать, какую комнату ему насколько нагреть, то, поверьте, БП только отодвинется.

Immortal Kosha сказав(ла):
UPD В Сан-Франциско весьма потеплее будет...

Это пока. Глобальное потепление ж заметно. Зимы все теплее и у нас.

ZVS · 12.08.2009

Immortal Kosha сказав(ла):
Поверьте, не от хорошей жизни. И для многих это был серьезный финансовый удар.

Т.е. шансов заставить эффективно работать существующую систему нет? Нужно обязательно вложить деньги в направление "каждый сам за себя"? Причем, интересно, чьи деньги (догадайтесь с трех раз)? и где гарантия что там их не откатят еще больше?
Логичное продолжение - воду возить каждый отдельно (питьевую уже возят), говно вывозить каждый отдельно. Каждый себе отдельный кабель от подстанции прокопает потому как общий автомат постоянно вырубается и нули отгорают от обилия кондишенов, бойлеров и пр.
Плохие услуги по неадекватным ценам - ставить приборы учета, бороться, писать письма, судиться, проявлять гражданскую позицию, защищать свои права. Но поголовная автономка - это путь в никуда. А для больших городов - всемерное приближение коммунального колапса.

Да срали они с высокой горки на вашу гражданскую позицию!
Пока они получают деньги им не впадлу отписками заниматься.
Все равно ведь платят...
Не устраивает что-то? Ну пишите... пишите... почитаем...отпишем...все равно насчитаем...

Immortal Kosha · 12.08.2009

Wowa сказав(ла):
Прибор учета на отопление не поставишь особо.

У меня стоит на подъезд.

Wowa сказав(ла):
А чем кляузы писать, так проще не платить, что многие и делают.

Им насчитают пеню и будут правы.

Wowa сказав(ла):
Путь в никуда - это безрассудное потребление энергоносителей и обогрев улицы. А если человек сам сможет регулировать, какую комнату ему насколько нагреть, то, поверьте, БП только отодвинется.

Полностью согласен. Еще Менделеев говорил, что сжигать углеводороды = топить печку ассигнациями.

Насчет регулирования и отодвигания - вы априори считаете всех окружающих людей адекватными и логически мыслящими. Практика показывает, что это далеко не так.

mr.Kalcij · 12.08.2009

vitekua сказав(ла):
смешные вы.... вам все должны, вы центр вселеной )))
1. Чем укртелеком не устраивате - пошли в сервисный и отказались от телефона и подключились туда, где лучше.
2. Поставили электронный счетчик, который считает температуры воды гарячей и пусть не догревают, вы не будите поатить. Никаких судов и головняков. Все равно с вас в конце концов снимут оплату
3. У нас на подъезде стоит тепловой счетчик. Плохо топят - мало платим. Хорошо - платим хорошо.

Все. Прибору учета спасут нас
Если счетчик не крутит, то че вы платить должны?

вобще-то я это и имел ввиду...поставил счетчики и радуйся жизни.поставили на подъезд/дом и еще дома и уже минус расходам..отключили бесполезную антенну ТВ и радиоточку,вот еще уменьшилась статья расходов...вот правда с автономкой траблы могут возникнуть,так как наши сети не расчитаны на такое.поэтому массовые "автономии" могут хз к чему привести..

Violent · 12.08.2009

SKSOFT сказав(ла):
За что платить ХТС когда нет горячей воды?

шо значит за что ? за красивые глаза ёпты

si___ · 12.08.2009

ну поставит каждый масялный нагреватель, ну сгорят нахер трансформаторы на подстанциях - зато ХТС соснет хуйца. да?

Wowa · 12.08.2009

Каждый отвечает за себя. Сгорит у электриков трансформатор - их будем ругать. Пока не горит чего-то. А будем больше потреблять и больше платить, так и на новый трансформатор деньги найдут.

vitekua · 12.08.2009

mr.Kalcij сказав(ла):
вобще-то я это и имел ввиду...поставил счетчики и радуйся жизни.поставили на подъезд/дом и еще дома и уже минус расходам..отключили бесполезную антенну ТВ и радиоточку,вот еще уменьшилась статья расходов...вот правда с автономкой траблы могут возникнуть,так как наши сети не расчитаны на такое.поэтому массовые "автономии" могут хз к чему привести..

не вчитался значит ))))

mr.Kalcij · 12.08.2009

Wowa сказав(ла):
Каждый отвечает за себя. Сгорит у электриков трансформатор - их будем ругать. Пока не горит чего-то. А будем больше потреблять и больше платить, так и на новый трансформатор деньги найдут.

мдя...представляю эту "антиутопическую" картину..
ТС добивается развала ХТС.в итоге половина из тех кто не в состоянии поставить автономку либо помирают,либо уходят в деревни топить дровами..леса быстро редеют..все выжившие успешно греются и в итоге электрика города весело горит..те кто поддерживает ТСа идут в суд с жалобой на Харэнэрго..в итоге и это предпрятие разваливается...люди ставят себе дизельные станции.метро не может позволить себе атомный реактор и успешно закрывается.троллейбусы с остатками трамваев здают на металлолом..ЮЖД бъется в конвульсиях и в срочном порядке реанимирует паровозы..Донецк процветает,шахт становится все больше,впрочем как и желающих работать..батарейки ценятся на вес золота...жители пятихаток косятсся на УФТИ-по слухам там есть ядерный реактор..ученые окапываются и каждый час тягают единственный БТР по периметру.люди подтягиваются к ГЭС и прочим ЭС....
США и россия (страна-террорист) в ужасе ждут когда армия недовольных во главе с ТСом обратятся в международный Гаагский суд...