Импульсный БП.ремонт.

[North Stream7]

Импульсный БП.ремонт.

Собственно вышел из строя импульсный блок питания от домашнего кинотеатра SONY HCD-S400 .Фото ниже.
С термистором всё в порядке. Видимых горелых деталей не наблюдается.Выходящие напряжения отсутствуют.Вышел из строя на ровном месте при включении в сеть.Кнопка в порядке,высоковольтный конденсатор заряжается.В БП присутствуют такие детали :STRF6676,BC640-D-проверено исправно ,d1616-проверено исправно,SCK-086,RBV604G.
Может кто подскажет по ремонту, что в первую очередь проверить? Что обычно выходит из строя?

 

[Me1]

на 220вольт был или ебейный?
По фотографии не лечим, несите в ремонт.
Начать - транзисторы-диоды-микросхема-оптопара-частота

 

[amist]

Может кто подскажет по ремонту, что в первую очередь проверить? Что обычно выходит из строя?

Сколько лет аппарату?

 

[North Stream7]

на 220В-делался для россии,пометка RU, аппарату лет 15.

 

[amist]

на 220В-делался для россии,пометка RU, аппарату лет 15.

Пропаять все подозрительные пайки (могут быть кольцевые трещины вокруг выводов), проверить все электролитические конденсаторы (за такой срок высыхает электролит). Потерявшие ёмкость заменить (или заменить все сразу)

 

[акварист]

момент включение блока является тяжелым режимом.Очень тяжело и неблагодарно давать советы или лечить заочно.Присоединяюсь к amist.
...Очень внимательно осмотреть пайки на силовых элементах по входу после диодного моста-выпрямителя-конденсатора сетевого фильтра..Раз Конд заряжается-знач до него норма.Особое внимание пайкам электролита фильтра,транса,сил. транзистора и микросхемы управления.Прозвонить также обмотки транса.Прозвонить транзисторы.(Убедиться прозвонкой,что нет кз по питанию после электролита).
ИНТЕРЕСНО ТАКЖЕ УВИДЕТЬ ПЕЧАТь платы.НЕ перегорели ли дорожки.

 

[dvs4tgasoline]

Может кто подскажет по ремонту, что в первую очередь проверить? Что обычно выходит из строя?

Обычно после проверки высокого, которое Вы уже провели, как я посмотрю, скачивают даташиты на контроллер ШИМ, который там стоит и на ещё вторую другую, не вижу какую. Разбираются что есть кто и без 220 пытаются запустить ШИМ от внешнего БП.

Ну и осциллографом смотреть что не происходит, или что происходит лишнего.

момент включение блока является тяжелым режимом

Тяжелым режимом является попытка лечить по фотографии, на которой ни чего невидно, незнамо что. А включение БП - обычный режим.

Там нужен осциллограф, а не добрый совет.

 

[акварист]

...А включение БП - обычный режим.

Там нужен осциллограф, а не добрый совет.

Человек просит именно добрый совет,т.к. не имеет опыта.
Если он попросит осциллограф,то кто-нибудь и в этом поможет.Режим пуска тяжелый режим.Можно легко узнать об этом,измерив пиковое потребление и т.д.Основная масса отказов БП приходится именно на режим пуска.Или вы хотите опровергнуть известное всем?Впрочем в спор меня не втяните.

 

[CepDILLETO]

Режим ВЫКлючения, при авариях в схеме блока питания, самый опасный для импульсных блоках питания, особенно для однотактных!

 

[dvs4tgasoline]

Человек просит именно добрый совет,т.к. не имеет опыта.
Если он попросит осциллограф,то кто-нибудь и в этом поможет.Режим пуска тяжелый режим.Можно легко узнать об этом,измерив пиковое потребление и т.д.Основная масса отказов БП приходится именно на режим пуска.Или вы хотите опровергнуть известное всем?Впрочем в спор меня не втяните.

Известное каким именно всем?
Что именно перегружается в момент пуска током заряда конденсатора предвыпрямителя? Дорожки, термистор и диодный мост?
Основная масса отказов приходится именно на ВЫключение. А то, что "всё работало, я его выключил, включил - а оно не включается" - так оно сгорело когда выключилось, а не когда включилось.

Прежде чем оперировать словами "известное всем" - потрудитесь хотя-бы разобраться в том, кому и что известно. А-то выглядит, как попытка навесить на себя ложный авторитет, прикрывая пробел знаний некими виртуальными "всеми".

 

[amist]

Известное каким именно всем?
Что именно перегружается в момент пуска током заряда конденсатора предвыпрямителя? Дорожки, термистор и диодный мост?
Основная масса отказов приходится именно на ВЫключение. А то, что "всё работало, я его выключил, включил - а оно не включается" - так оно сгорело когда выключилось, а не когда включилось.

Прежде чем оперировать словами "известное всем" - потрудитесь хотя-бы разобраться в том, кому и что известно. А-то выглядит, как попытка навесить на себя ложный авторитет, прикрывая пробел знаний некими виртуальными "всеми".

В момент пуска, током заряда конденсатора предвыпрямителя перегружаются дорожки, термистор, диодный мост + кроме этого, заряжаются до номинала максимальным током выходные конденсаторы и одновременно течет ток нагрузки.

Теперь вам вопрос - какие элементы схемы перегружаются в момент ВЫключения? Можно даже показать глубину знаний, если получиться...

 

[dvs4tgasoline]

В момент пуска, током заряда конденсатора предвыпрямителя перегружаются дорожки, термистор, диодный мост + кроме этого, заряжаются до номинала максимальным током выходные конденсаторы и одновременно течет ток нагрузки.

Теперь вам вопрос - какие элементы схемы перегружаются в момент ВЫключения? Можно даже показать глубину знаний, если получиться...

Много видели БП с перегоревшими дорожками при включении, если небыло КЗ на выходе?
При включении БП напряжение питания ШИМ-контроллера плавно возрастает вместе с Uд. В начальный момент ток нагрузки не течет, так как микросхема по сути не запитана. Если 384Х - там ещё и компаратор на питании есть, она вообще не запущена, ещё и остановлена своей схемой защиты по питанию.

Теперь режим выключения.
ШИМ-контроллер запитан. У него емкость по питанию, как правило - отсекаемая диодом, который выпрямляет с обмотки самопитания.
Напряжение Uд начинает снижаться. Его отжирает ток нагрузки и падает оно довольно быстро.
Конденсатор питания на ШИМ-контроллере нагружен может быть по разному, смотря как его заложил разработчик.
Вот, если конденсатор Uс.н. разряжается медленнее, чем емкость Uд - БП оказывается в режиме недонапряжения.

В режиме недонапряжения трансформатор не способен выдать требуемое напряжение нагрузки. ШИМ-контроллер получает ошибку обратной связи и начинает её корректировать.
Что он при этом делает? Правильно - максимально увеличивает период заполнения.

Как выше сказал дилетант - для однотактных этот режим опасен. Я бы ещё добавил - больше для прямоходов.
Всё будет зависеть от того - предусмотрел ли этот режим разработчик.
Двухтактный просто по логике работы не навредит - у него перемагничивание происходит, так как полуволна меняется.

Однотактный при ошибке проектирования - запросто влупит дежурный цикл 100%. Если ограничен микросхемой - 90%, но не все ИМС ограничивают Dt.

P.S. Но я не понимаю какое это имеет отношение к теме.

 

[amist]

В режиме недонапряжения трансформатор не способен выдать требуемое напряжение нагрузки. ШИМ-контроллер получает ошибку обратной связи и начинает её корректировать.
Что он при этом делает? Правильно - максимально увеличивает период заполнения.

1). И что мы видим из всей этой простыни? Правильно, только один поражающий фактор, причем не самый эффективный. Который присутствует и в момент включения, только напряжение на входном конденсаторе выпрямителя нарастает.

2). Момент пуска - огромный ток заряда входного конденсатора выпрямителя.

3). Момент пуска - огромный ток заряда выходных конденсаторов вторичной цепи.

4). Момент пуска - ток потребления нагрузки.

ИТОГО: вероятность выхода из строя БП в момент пуска в 4-е раза выше чем в момент выключения.

Так что, акварист полностью прав

Основная масса отказов БП приходится именно на режим пуска.

И вам теперь тоже известно, что бесконечность - не предел

 

[CepDILLETO]

В момент пуска - ток заряда ВХодного конденсатора ограничен схемой заряда входного конденсатора; ограничитель тока
В момент пуска - ток нагрузки равен НУЛЮ.

 

[ESS]

ИТОГО: вероятность выхода из строя БП в момент пуска в 4-е раза выше чем в момент выключения.

Так что, акварист полностью прав

Логика просто железная

 

[amist]

В момент пуска - ток заряда ВХодного конденсатора ограничен схемой заряда входного конденсатора; ограничитель тока
В момент пуска - ток нагрузки равен НУЛЮ.

И какое же по вашему мнению время пуска:
1) 1 нс
2) 1 мкс
3) 1 мс
4) 1 с
5) заканчивается в определенный момент?

Логика просто железная

Возьми тогда, точно посчитай
И мы сравним.

 

[dvs4tgasoline]

1). И что мы видим из всей этой простыни? Правильно, только один поражающий фактор, причем не самый эффективный.

По вашему, для трансформатора подмагничивание - не самый эффективный способ ***** ключи?

Который присутствует и в момент включения, только напряжение на входном конденсаторе выпрямителя нарастает.

Это без комментариев... Я же писал выше - в момент недонапряжения на пуске не работает контроллер. Кто там вам ШИМ генерировать будет?

2). Момент пуска - огромный ток заряда входного конденсатора выпрямителя.

***ня. Если лично Вы не ставите термисторы - это ваши проблемы.

3). Момент пуска - огромный ток заряда выходных конденсаторов вторичной цепи.

ШО??? Бухал чёле?

ИТОГО:

У тебя бред. Досвидания.

И какое же по вашему мнению время пуска:
1) 1 нс
2) 1 мкс
3) 1 мс
4) 1 с
5) заканчивается в определенный момент?

Оно заканчивается в момент, когда ШИМконтроллер вышел в штатный режим и может корректировать ШИМом напряжения.
Перестань курить то, что ты куришь. Время тебе не скажет и господь б-г, оно зависит от конкретного БП. Не от типа, а от конкретного.

Это какая-то попытка показать свою начитанность? Она провалилась. Пока только дурной нрав и безграмотность в вопросах ИБП показывает.

 

[amist]

***ня. Если лично Вы не ставите термисторы - это ваши проблемы.
ШО??? Бухал чёле?
У тебя бред. Досвидания.
Перестань курить то, что ты куришь. Время тебе не скажет и господь б-г, оно зависит от конкретного БП. Не от типа, а от конкретного.
Это какая-то попытка показать свою начитанность? Она провалилась. Пока только дурной нрав и безграмотность в вопросах ИБП показывает.

Это что за припездок появился в нашем разделе?

Мальчик иди *****деть в другой раздел со своими "глубокими" знаниями электроники...

 

[North Stream7]

Добавлены снимки, все дорожки и пайки без нареканий.

 

[акварист]

..Не зря я написал,что не вступлю в спор.Так и знал,что перейдет к матюкам и оскорблениям без смысла в этом.Думаю ему следует просто извиниться за гаррячность и почистить свое.А мы по -мужски поймем.
А ТЕПЕРЬ ОТ ТЕОРИИ К РАКТИКЕ.
...Очень часто выход из строя Бп встречал именно при включении.При дальнейшем исследовании выяснялось,что виноват либо потерявший емкость эл-ит по питанию,либо непропай или сухая,окислившаяся его пайка.А пробивается танзистор ключа.Иногда при этом летит и предохранитель.Во многом этот дефект противоречит теориям.Однако он есть.

А вот с чем согласен,то с тем,что после осмотра дорожек и прозвонки силовых элементов и кз по входу,(если все внорме)попытаться запустить его от отдельного источника.Это хорошая практика.
..ИНТЕРеСНО,а что ТС сделал по поиску на сегодня?Судя по печати,м/сх включает в себя силовой транистор.Звонил ли его?Скачал ли эл.включ м/сх?Или разрисовал бы ручками,если нет иного.
При просмотре печати платы у меня есть впечатление некачественной пайки-кольцевой разрыв- на резисторе R913.нА ФОТО ЭТО зона над правыми контактами трансформатора.Или это дефект фото?Хорошо бы фото сделать немного осветив его сбоку для рельефа.