Всё за революцию!

[Smugler]

Всё за революцию!

Не знал, где создать тему. Но всё же скорее это относиться к политике.
Тема пробная. Кто за, кто против? Почему за? За кем бы вы пошли, на что и ради чего? Не нужен ли нам свой Эрнесто? Что бы вы предпочли, революцию или путч? За что бы стали бороться, возглавляя национальный фронт и какими методами?
Только прошу без ярых споров и осуждений, просто высказываем мнение по существу вопросов.

 

[wegeras]

Если бы ты разъяснил, что ты понимаешь под революцией, так понятно было бы куда ты приглашаешь. А так получается, что ты просишь, чтобы тебе, школьнику (студенту?), это разъяснили на халяву.
Моё мнение, что тему надо закрыть, а ТС отправить обратно на лекции по политологии, пусть грызет гранит науки.

 

[Smugler]

Ну, что революция - удел молодых, это правда. Вот только не надо блистать своей вековой мудростью, дедуля, я же попросил - без осуждений.
Я никуда не приглашаю, мне просто интересно мнение людей. Революция - она и на Кубе революция, и в царской России, и в Китае, и даже оранжевая, хотя по сути был путч.
А если здесь все такие "мёртвые", типа: "Бла-бла-бла... какие оранжевые гады оказались!", "Бла-бла-бла... да синие ещё хуже!", то тема сама загнётся. Либо сам её закрою. А на политологию не хочу. Чужие мысли бездумно есть - себя не уважать. Уж лучше я сам для себя решу, где добро, а где зло.

P.S.: "Если бы Адаму дали второй шанс, он всё равно вкусил бы запретный плод" (с) неизвестный философ

 

[wegeras]

Ну, что революция - удел молодых, это правда. Вот только не надо блистать своей вековой мудростью, дедуля, я же попросил - без осуждений.
Я никуда не приглашаю, мне просто интересно мнение людей. Революция - она и на Кубе революция, и в царской России, и в Китае, и даже оранжевая, хотя по сути был путч.
А если здесь все такие "мёртвые", типа: "Бла-бла-бла... какие оранжевые гады оказались!", "Бла-бла-бла... да синие ещё хуже!", то тема сама загнётся. Либо сам её закрою. А на политологию не хочу. Чужие мысли бездумно есть - себя не уважать. Уж лучше я сам для себя решу, где добро, а где зло.

P.S.: "Если бы Адаму дали второй шанс, он всё равно вкусил бы запретный плод" (с) неизвестный философ

" Чужие мысли бездумно есть - себя не уважать." ??? А кто тебя заставляет мозги выключать? Тему в корзину или расскажи, что такое революция.

 

[negr]

вегерас ты что в модеры подался - "тему в корзину"? не нравиться - не лезь.
а по теме-думаю революционировать в ближайшие 4 года нет смысла.
в принципе, сегодняшний выбор - лучшее из того что было.
единственно тигипко можно со временем примерить на премьера.
другой фигуры президента не вижу. с большой натяжкой литвин.

 

[wegeras]

вегерас ты что в модеры подался - "тему в корзину"? не нравиться - не лезь.
а по теме-думаю революционировать в ближайшие 4 года нет смысла.
в принципе, сегодняшний выбор - лучшее из того что было.
единственно тигипко можно со временем примерить на премьера.
другой фигуры президента не вижу. с большой натяжкой литвин.

Ты помоги ТСу-расскажи, что такое революция. Он для этого и тему открыл, чтобы ему объяснили.

" Негр, ты выходишь?"

Ты куда пропал, сказочник? Давай пару слов за своё программирование!

 

[Shershavchyk]

Всё за революцию!

Чтобы делать революцию, нужны как минимум финансы. Благодаря им можно нанять армию пропагандонов, которые за считанные дни засрут мозги голодным нищебродам, изготовив из них зомбонутых террористов смертников, готовых отражать танковую атаку голыми жопами. Это как минимум!
Если твою голову посещают мысли о том, что народ способен очень организованно устроить революцию исключительно за счет собственного интузизизма , то для того, чтобы убедиться в обратном, можешь посетить любое отделение милиции (например, в Лозовой) и дать всем 3.14зды.

 

[slugger]

Не знал, где создать тему. Но всё же скорее это относиться к политике.
Тема пробная. Кто за, кто против? Почему за? За кем бы вы пошли, на что и ради чего? Не нужен ли нам свой Эрнесто? Что бы вы предпочли, революцию или путч? За что бы стали бороться, возглавляя национальный фронт и какими методами?
Только прошу без ярых споров и осуждений, просто высказываем мнение по существу вопросов.

Нужно учиться правильно выбирать, а не устраивать революции при первой возможности. "Революцию придумывают гении-романтики, реализуют фанатики,а ее плодами пользуются проходимцы" - это достаточно старое выражение, максимально чётко отражает действительность. Пущай ВФЯ досидит весь срок и благополучно получит свои 5% на следующих выборах.

И не стоит кричать, что "мы теряем время и голактега в опасносте, нужно скорее их остановить а то всё разворуют!"... Всё не разворуют, еще много останется. Да и чё волноваться, нам-то в любом случае ничего бы не досталось

просто некоторым людям нужно время, чтобы понять кто такой ВФЯ на самом деле. Вот ему и нужно дать время для того чтоб он окончательно и безповоротно показал себя. Далее нужно прийти на следующие выборы и проголосовать за другого, всего-навсего. В противном случае - постоянные вопли ПР и её сторонников о "не давали работать", "то всё йулля"....

Таким количеством полномочий ВФЯ отрезал себе пути для отступления, за всё прийдется отвечать самому.

 

[Kviprokvokus]

(дополнение к посту Шершавчика)
Если и проводить революцию то лучшее всего научно техническую, или экономическую... Но если дело всё токи дошло до точки не возврата (а такое тоже, вполне возможно), прежде всего, нужен сильный Лидер, пользующийся безоговорочным доверием населения, способный сплотить вокруг себя как западную, так и восточную части страны. Покуда такого человека в стране не сыскать, классическая революция (прим. Египет) будет бессмысленной и беспощадной, затяжной и опустошающей. Одним словом – анархия. Считаю, что последнее Украине и России ни к чему.

 

[wegeras]

(дополнение к посту Шершавчика)
Если и проводить революцию то лучшее всего научно техническую, или экономическую... Но если дело всё токи дошло до точки не возврата (а такое тоже, вполне возможно), прежде всего, нужен сильный Лидер, пользующийся безоговорочным доверием населения, способный сплотить вокруг себя как западную, так и восточную части страны. Покуда такого человека в стране не сыскать, классическая революция (прим. Египет) будет бессмысленной и беспощадной, затяжной и опустошающей. Одним словом – анархия. Считаю, что последнее Украине и России ни к чему.

Да... не угадал. Я подумал, что ты прямо сейчас будешь предлагать стихи за революцию..

 

[Tori]

Любая революция, в конечном итоге, выливается совсем не в то, за что боролись. Неважно, финансируется она заинтересованной Стороной извне или внутри, но даже Великая Французская революция, которую я очень уважаю - всё равно обернулась ненужным кровопролитием и вылилась в террор обнаглевших от безнаказанности люмпенов.
А потому - нужно обладать очень большими ресурсами, чтобы вовремя начать революцию, но ещё бОльшими - чтобы вовремя её закончить.ИМХО

 

[Ferox]

НРеволюция - она и на Кубе революция, и в царской России, и в Китае

Магазины пограбить, витрины побить?

 

[Ferox]

P.S. Вообще-то революция возникает при условии если общество массово недовольно низким уровнем вертикальной социальной мобильности. Есть и другие необходимые условия, но не будем на них отвлекаться, т.к. это главное условие. Ну например, каким бы нищим общество ни было, революции там не будет, если есть социальная мобильность.

Так вот в странах типа России и Украины, у нас сейчас все еще сохраняется наоборот ненормально высокая социальная мобильность, со времен распада СССР, да и в СССР она была выше чем в западных странах. В таких условиях никакие даже намеки на революцию невозможны.

В обществе с высокой социальной мобильностью возможно:
1. Если группу людей морить голодом. так чтобы хотя бы 10% сдохло - тогда будет бунт (это не революция).
2. Еще возможен инспирированный внешними силами дворцовый переворот.

 

[Tori]

а еще были буржуазные революции в Голландии и Британии которые принесли в основном пользу

Ну, да. Лес рубят - щепки летят.
Движущей силой любой революции является:
- финансирование;
- грамотный менеджмент;
- общая цель, выгодная всем участникам - не обязательно одинаковая для участников разного уровня пирамиды власти - но по горизонтали общая;
- подведённая под эту цель идеологическая база, призванная так перекроить сознание революционера, чтобы ему не казались чрезмерными некоторые жертвы типа получить по почкам от ментов;
- достаточное количество неофитов, в особенности ущемлённых предыдущим порядком либо беспредельщиков, которым уже и терять нечего.
И тогда оно может получиться. А вот прогнозировать последствия именно в нашей стране - сложновато. Общий культурный уровень предполагаемых участников низкий.

президента на вертолет усадить как в Тунисе

Всем бы так усесться в вертолёт!Сколько тонн золота он с собой прихватил?

 

[°•°Zeldа°•°]

Нужно учиться правильно выбирать, а не устраивать революции при первой возможности. "Революцию придумывают гении-романтики, реализуют фанатики,а ее плодами пользуются проходимцы" - это достаточно старое выражение, максимально чётко отражает действительность. Пущай ВФЯ досидит весь срок и благополучно получит свои 5% на следующих выборах.
.

Регионалы не стесняются говорить, что Янукович пришел на 10 лет. На 10 и точка. И ему пофиг, сколько он наберет на выборах.

 

[PRYEN]

Не знал, где создать тему. Но всё же скорее это относиться к политике.
Тема пробная. Кто за, кто против? Почему за? За кем бы вы пошли, на что и ради чего? Не нужен ли нам свой Эрнесто? Что бы вы предпочли, революцию или путч? За что бы стали бороться, возглавляя национальный фронт и какими методами?
Только прошу без ярых споров и осуждений, просто высказываем мнение по существу вопросов.

"Женится вам надо,барин."(С)

 

[Tori]

Регионалы не стесняются говорить, что Янукович пришел на 10 лет. На 10 и точка. И ему пофиг, сколько он наберет на выборах.

На каких выборах?

 

[yurasus]

чем мы хуже Египта. Какими еще методами ставить на место оборзевшую власть? Можно конституционными(и нужно), но они ж не дают.

 

[Oleg Kharkiv]

Можно рассмотреть революцию с позиции времени получения результата. Революция это желание получить быстрый результат. Чем более нищее материально и духовно общество, тем проще сделать в нем революцию, или путч, или заваруху. Чем более духовно развито общество, тем больше у него шансов получить не революцию с путчем, а гражданскую войну. Украине гражданская война пока не грозит. В обществе востока нет гражданской позиции, которую нужно отстаивать. А в обществе запада есть гражданская позиция, но отстаивать её надо не перед обществом востока, а перед руководством страны. Так что могут быть беспорядки, акты гражданского неповиновения, путч с революцией в конце концов- но не гражданская война.

 

[Ferox]

чем мы хуже Египта. Какими еще методами ставить на место оборзевшую власть? Можно конституционными(и нужно), но они ж не дают.

Мы лучше Египта.

Тем что каждый активный, потенциальный революционер без особого труда может подняться в обществе и сам войти во власть. А в Тунисе и Египте такой возможности не было. А как будет вести себя во власти поднявшийся революционер - это уже второй вопрос.

Революция же возникает тогда, когда возможности войти во власть нет.

Революция это желание получить быстрый результат.

Революция - это протест потенциальных лидеров в ответ на техническую невозможность войти во власть. Вот если бы выборы на Украине были бы подтасованы и написали бы что 95% голосов получил Ющенко, в ответ на это Янукович бы действительно устроил бы революцию. А на самом деле смена лидеров и вхождение в число лидеров на Украине происходит очень легко. Никакой необходимости в революциях нету. В Тунисе и Египте - совсем не так.