Вот это вещь! :)

[RUH]

Вот это вещь!

Посилання видалено

Даааа, о таком можно только мечтать..

 

[Злой]

И зачем оно надо?
А сверловка, а маска, а метализация?

 

[SergF]

И зачем оно надо?
А сверловка, а маска, а метализация?

+1

Смысла в этом аппарате я не вижу, вот для маркировки металлических поверхностей он сгодится.

PS А сверлить, руками дрелькой и лачком мазнуть после пайки специальным А лудить вообще не надо, лучше уж флудить

 

[RUH]

И зачем оно надо?
А сверловка, а маска, а метализация?

Даже с учетом всех этих минусов, я бы от такого девайса не отказался!)) Для опытных разработок это самое оно! (кстати, оно для этого и сделано)
Скорость то какая в отличии от обычного LPKF!!! Да и с фрезами проблемы сами собой отпадают!

Неужели утюг и лазерный принтер лучше, когда что-то нужно очень быстро сделать?

 

[Злой]

Тогда не понимаю в чем суть изготовления опытной платы?

По моему суть в том, чтобы проверить все, трассировку, заливку маски, маркировку, диаметр отверстий, уствновочные размеры , фут принты и понятно работу устройства .
И чтобы потом отдать платы в производство и спать спокойно что все проверено и
ошибок нет.

 

[SergF]

Неужели утюг и лазерный принтер лучше, когда что-то нужно очень быстро сделать?

Да на много лучше

PS Есть еще positive 20, который дает отличный результат, но есть нюансы.

 

[RUH]

Развел, вывел на "печать", через 5-20 минут начал уже монтировать.. Все заработало - отдал в производство.
В ролике видно как быстро машина справляется с платой под смд монтаж, и не нужно будет дергаться из-за толщины дорожек и возможного кз между ними (кстати, могу только представить какую толщину дорожки можно сделать при помощи такой лазерной гравировки!).
Неужели не удобно? Сказка!

 

[SergF]

А принтер на столе (достаточно дешевый) - секунды 4 печать, 10 минут нанесение изображения, час на травление. Даже SSOP отлично выходит.

 

[RUH]

Да на много лучше
Вот пример платы лут в процессе проверки работоспособности устройства и уже нормальная плата с маской и т.д. Плата довольно большая – чуть меньше листа А4.
PS Есть еще positive 20, который дает отличный результат, но есть нюансы.

Красиво! И никто и не говорил, что ЛУТ плохо. НО!!! Это все хорошо до определенной толжины дорожек и зазора между ними, а после тонер "плывет"..
А вот вышеуказанный девайс сделал бы намного проще нашу жизнь!

ЗЫ. Фоторезистом иногда пользуюсь, нравиться, но не дешево да и пленка для печати пп не копейки стоит..

 

[SergF]

Фоторезистом иногда пользуюсь, нравиться, но не дешево да и пленка для печати пп не копейки стоит..

Это да, но меня больше напрягают запахи У меня уже отработалась технология лут – это тип бумаги, тонер, специальные скребки и методы зачистки заготовки. В результате всегда 100% перевод с бумаги на поверхность заготовки.

 

[RUH]

Это да, но меня больше напрягают запахи У меня уже отработалась технология лут – это тип бумаги, тонер, специальные скребки и методы зачистки основы.

Кстати, а светиш ультрафиолетом?
Я после некоторых раздумий пошел другим путем, используя ксеноновую автомобильную лампу!

 

[SergF]

Кстати, а светиш ультрафиолетом?

Да, им

 

[RUH]

Да, им

Ну, а я исходил из "подручных средств".. Попробовал, и очень хорошо получилось. После этого смысл в покупке уф лампы отпал сам собой..

 

[Гість 3253]

Ну, а я исходил из "подручных средств".. Попробовал, и очень хорошо получилось. После этого смысл в покупке уф лампы отпал сам собой..

B сколько по времени укладывается ксенонка?

 

[RUH]

B сколько по времени укладывается ксенонка?

7-15 минут, в зависимости от размера платы и удаления лампы..

 

[Vasija]

"Копайте глубже, может, найдете пару желудей. Их так любят свиньи!" Джон Сильвер

Привет ребзя!
Немцы канешна маладца, но...
Прежде, чем становиться жертвой рекламы, профессионалам (если тут кто-то претендует на это высокое звание) стоит всё-таки регулярно читать специальную периодику. И, тогда вы будет знать тонкости, особенности и бока разныхъ техпроцессов, и не будете понапрасну развешивать уши на всякий профессионально снятый ВАУ-ролик. (Надеюсь не нуна пояснять, что профессионально снятый ролик об электронике, ещё не делает профессиональной саму электронику. )

Ладно, рассказываю лентям (бегло, таксказать — "пунктиром"):
Во-первых, идея стара как мир (лазеров), но почему-то до сих пор не нашла... Соображаем уже!?
Во-вторых, при такой обработке сильно страдает материал подложки: заметно деградируют эл. характеристики (точно — поверхностное сопротивление, об остальном ещё спорят).
В-третьих, нуна помнить, что наполнитель классических материалов — реактопласт, со всеми вытекающими. Т.е. с необратимой термодеструкцией, превращающей его в осмолённую трудноотмываемую липкую гадость сложного моллекулярного состава. (Поэтому, вы будете 20 часов подбирать техпроцесс, чтобы за 20 мин. "порезать" плату. Зазор у этого тех процесса оч. узкий, а разброс характеристик материалов высокий. (Смекаете?) Если забить, то в результате либо электрическая деградация, либо физико-химическая.)
В-четвертых, что-то не видно на ролике балонов с сухим азотом — технологическим газом. Хотя, сопла для него в конце видно.
В-пятых, заметили, что на ролике очень большая, просто огромная площадь оставляемой меди. "0 минут, 20 минут...

Ловкость рук: шарик есть, шарика нет!

Вывод: идея имеет право на жизнь (и живёт), но тока ко всему стоит подходить без фанатизма — мы ж тут не "домохозяйки" с ихними "Ариэлями" и "Тайдами"!

Хотя, LPKF своё дело знают, но не всё в Мире зависит от их знаний.

P. S. "Пришла Маша и всё испортила!"

Кстати, а светиш ультрафиолетом?
Я после некоторых раздумий пошел другим путем, используя ксеноновую автомобильную лампу!

Если речь идёт о "Positiv 20" это уже слишком! (Говорю как человек в своё время перепробовавший многое с ним.)

Кстати в умных книжках пишут, что точечные источники для экспонирования — есть плохо. Неравномерность засветки. (Убедился лично: большая ПП и тонкие доргоги — всё, ппц. )

Результат внимательного изучения даташита на "Позитив 20" и спектрофотометрии U-образных люминисцентных ламп (по идее это верно для любых подобных ламп — низкого давления) для настольных светильников показали их полную совместимость. Правда, экпозиция длительная, но результат потрясающий!

Говорила же мне бабушка: если больше ничего не помогает, прочти наконец инструкцию!

P.P.S. А на керамиках лазерную подрезку активно и в проммасштабах применяют годов с 80-х. Напр., установка "Кварц-5".

 

[name_]

Неужели утюг и лазерный принтер лучше, когда что-то нужно очень быстро сделать?

утюг и принтер могут быть у каждого дома, и, зачастую, их основное предназначение не получение пп .
данный же девайс во первых несколько затруднительно поставить дома, и во вторых - имхо тот кому он в действительности нужен, закажет его себе на производство, где эта "лампачка" будет малевать только лишь опытные образцы для дальнейшего производства плат "по старинке".

 

[RUH]

утюг и принтер могут быть у каждого дома, и, зачастую, их основное предназначение не получение пп .
данный же девайс во первых несколько затруднительно поставить дома, и во вторых - имхо тот кому он в действительности нужен, закажет его себе на производство, где эта "лампачка" будет малевать только лишь опытные образцы для дальнейшего производства плат "по старинке".

Да для опытных образцов же и предназначено.. Вроде, в ролике, заикались еще о мелкосерийном производстве, но как-то жалко лазера в таком случае, ведь его ресурс не вечен..

"Копайте глубже, может, найдете пару желудей. Их так любят свиньи!" Джон Сильвер

Привет ребзя!
Немцы канешна маладца, но...
Прежде, чем становиться жертвой рекламы, профессионалам (если тут кто-то претендует на это высокое звание) стоит всё-таки регулярно читать специальную периодику. И, тогда вы будет знать тонкости, особенности и бока разныхъ техпроцессов, и не будете понапрасну развешивать уши на всякий профессионально снятый ВАУ-ролик. (Надеюсь не нуна пояснять, что профессионально снятый ролик об электронике, ещё не делает профессиональной саму электронику. )

Ладно, рассказываю лентям (бегло, таксказать — "пунктиром"):
Во-первых, идея стара как мир (лазеров), но почему-то до сих пор не нашла... Соображаем уже!?
Во-вторых, при такой обработке сильно страдает материал подложки: заметно деградируют эл. характеристики (точно — поверхностное сопротивление, об остальном ещё спорят).
В-третьих, нуна помнить, что наполнитель классических материалов — реактопласт, со всеми вытекающими. Т.е. с необратимой термодеструкцией, превращающей его в осмолённую трудноотмываемую липкую гадость сложного моллекулярного состава. (Поэтому, вы будете 20 часов подбирать техпроцесс, чтобы за 20 мин. "порезать" плату. Зазор у этого тех процесса оч. узкий, а разброс характеристик материалов высокий. (Смекаете?) Если забить, то в результате либо электрическая деградация, либо физико-химическая.)
В-четвертых, что-то не видно на ролике балонов с сухим азотом — технологическим газом. Хотя, сопла для него в конце видно.
В-пятых, заметили, что на ролике очень большая, просто огромная площадь оставляемой меди. "0 минут, 20 минут...

Ловкость рук: шарик есть, шарика нет!

Вывод: идея имеет право на жизнь (и живёт), но тока ко всему стоит подходить без фанатизма — мы ж тут не "домохозяйки" с ихними "Ариэлями" и "Тайдами"!

Хотя, LPKF своё дело знают, но не всё в Мире зависит от их знаний.

P. S. "Пришла Маша и всё испортила!"



Если речь идёт о "Positiv 20" это уже слишком! (Говорю как человек в своё время перепробовавший многое с ним.)

Кстати в умных книжках пишут, что точечные источники для экспонирования — есть плохо. Неравномерность засветки. (Убедился лично: большая ПП и тонкие доргоги — всё, ппц. )

Результат внимательного изучения даташита на "Позитив 20" и спектрофотометрии U-образных люминисцентных ламп (по идее это верно для любых подобных ламп — низкого давления) для настольных светильников показали их полную совместимость. Правда, экпозиция длительная, но результат потрясающий!

Говорила же мне бабушка: если больше ничего не помогает, прочти наконец инструкцию!

P.P.S. А на керамиках лазерную подрезку активно и в проммасштабах применяют годов с 80-х. Напр., установка "Кварц-5".

Источник света конечно точечный, но ведь рассеиваемость у него дикая! Слишком больших плат не светил, но на А4 за глаза хватало!
Просто стоит попробовать, советую.

 

[Vasija]

Источник света конечно точечный, но ведь рассеиваемость у него дикая! Слишком больших плат не светил, но на А4 за глаза хватало!
Просто стоит попробовать, советую.

Нет уж, спасибо — Вы как-нибудь сами.
Сами подумайте, зачем мне ещё раз наступать на теже грабли!?

Вас понимаю, ксенон всё-таки дорогая штучка (я и сам в своё время разрабатывал БП к нему) — расставаться жалко.

Я же наигрался этим по самое нихочу — могу дисера написать. И вывод в нём будет — заказывайте ПП у профессионалов. (Или, если по скоренькому — ЛУТ.)

P. S. А4 — не верю!
(Если Вы, конечно, не лукавите, умышленно пропустив в предыдущем моём посте союз "И", который обозначет тоже самое, что и в логике.)

P. P. S. И не отпирайтесь! Иначе достану с пыльных архивов фотошаблон (даже не А4!) и потребую сатисфакции. Полной.

 

[DariaPolka]

Вот это вещь

ну на любителя, на любителя, хотя можно и чай пить, не понимаю, почему кофеварка, дескриминация любителей чая, а как подарок очень грамотно...
Но всё таки так громко кричать, что это вещь, думаю не стоит.