Вопрос знатокам по иконам (ФП)

[Василий2011]

Вопрос знатокам по иконам (ФП)

Досталась мне в наследство пара икон начала двадцатого века. Начал задавать коллекционерам "глупые" вопросы по стоимости. Некоторые соскочили аж до 50ти гривен В связи с этим возник вопрос: почему добротная, хорошо сохранившаяся работа маслом по дереву начала 20 века стоит в десятки раз меньше, чем новодел (металл+фото), продающийся в церковных магазинах?
Тема про то, что, собственно, я продаю

 

[Romso]

Попытки отыскать здравый смысл в коллекционировании заранее обречены.Вопрос почему можно задавать сотни раз и смысла в этом не будет.

 

[Василий2011]

Попытки отыскать здравый смысл в коллекционировании заранее обречены.Вопрос почему можно задавать сотни раз и смысла в этом не будет.

В коллекционировании-возможно, да. Но под знатоками я подразумеваю не только конечный пункт путешествия предметов старины, т. е. коллекционера, но и промежуточные стадии: скупщик, оценщик и т. д. В последние дни, в связи с выставлением мной на продажу парочки икон ("деревенских", так сказать), пришлось общаться с несколькими антикварами. Надо признать, трое из них мне понравились-и как люди, и как специалисты. Но. Все в один голос твердят, что в деревенских иконах отсутвует школа, что тиражность у них очень большая и т. д. Насчет тиражности-вопрос спорный. Мне по роду деятельности приходится часто ездить по деревням. Старые иконы-большая редкость в домах обычных людей, насколько я заметил. Чаще присутствуют репродукции или же плоды творчества местных живописцев (чей почерк сразу узнаваем-слабая колористика, грубая кисть, непрописанность деталей, использование неудачных цветовых сочетаний) А по поводу отсутствия школы... Как минимум в трех областях (Киевской, Полтавской, Донецкой) видел иконы, принадлежащие к одной школе. Ее характеризует унифицированность общего вида иконы, применение техники миниатюры при изображении лиц, яркая уравновешенная цветовая гамма, обработка доски против
вредителей. У меня есть очень большие сомнения, что в каждой отдельно взятой деревне местный "богомаз" случайно "узрез" как технику живописи, так и технику обработки материала. То есть-должны были существовать места, школы, где люди, способные к "малярству",
обучались основным приемам работы.
PS. Ну и, в связи с вышеперечисленными фактами, у меня возникло сомнение в компетентности наших местных антикваров. Хотя-это, скорее всего, банальное занижение цены на потенциально недешевый товар. Чего стоило, например, обсуждение цен на вот эту икону...

из этой темы:
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1522887
Интересно, какая конечная цена получилась?

 

[cooper220]

Икону представленную на фото обсуждали долго потому что ее продавали с завышенной рыночной ценой раза в 4.

 

[Василий2011]

Икону представленную на фото обсуждали долго потому что ее продавали с завышенной рыночной ценой раза в 4.

Насчет сознательного занижения цен скупщиками я уже написал выше А по сути моих наблюдений насчет школы и "тиража" возразить что-то можете?

 

[Borracho]

И Христа распятого , в половине пятого, не пустили в Буэнос-Айрес....

 

[Василий2011]

И Христа распятого , в половине пятого, не пустили в Буэнос-Айрес....

Благодарю за то, что Высоцкого напомнили-давно не слушал

 

[jenx]

для интересующихся расскажу. эту икону купил я за 500 уе по адресу рымарская 23 антикварный салон. а тут ему давали сначала 100 гр а потом 1000

 

[Василий2011]

для интересующихся расскажу. эту икону купил я за 500 уе по адресу рымарская 23 антикварный салон. а тут ему давали сначала 100 гр а потом 1000

Спасибо Так отож... Вот Вам и ценовая политика антикваров ХФ

 

[Носорог]

а тут ему давали сначала 100 гр а потом 1000

Можит я чёте на соображу но в той теме Тсу давали 2500уе

для интересующихся расскажу. эту икону купил я за 500 уе по адресу рымарская 23 антикварный салон. а тут ему давали сначала 100 гр а потом 1000

*** буду но рымарская еси ни ошибаюсь это ваш центр горада. А там наценку лупанули яибу тоисть купили ее там максимум за 300-350 уёв.

Икону представленную на фото обсуждали долго потому что ее продавали с завышенной рыночной ценой раза в 4.

ну и как тут ни согласится?

Спасибо Так отож... Вот Вам и ценовая политика антикваров ХФ

имхо тс *** шо не прадал тут ее за 2,5 куе

 

[TURANDOT3000]

Тс чему вы удивляетесь...вы же сами ответили на свои вопросы и по школе и по тиражу тоже..да действительно ваши иконы шли тиражом!!поэтому и цена у них порядком ниже,чем та которую вы привели в пример..она во первых старше ваших почти в 2 раза!!!и сделана на порядок лучше написана мастером,школа которого сразу видна!!!
насчёт того что продали её на Рымарской за 500 у.е. может так и было,но купили они её на порядок ниже это 100% может за 300!?
поэтому антиквары в которыми вы общались определённо оказалсиь правы по вашим лотам!!и нечего удивляться,что цена сложилась именно такая ...конечно не 50 грн!Но и не 150 у.е. как вы просите!!!!!

 

[Василий2011]

Тс чему вы удивляетесь...вы же сами ответили на свои вопросы и по школе и по тиражу тоже..да действительно ваши иконы шли тиражом!!поэтому и цена у них порядком ниже,чем та которую вы привели в пример..она во первых старше ваших почти в 2 раза!!!и сделана на порядок лучше написана мастером,школа которого сразу видна!!!
насчёт того что продали её на Рымарской за 500 у.е. может так и было,но купили они её на порядок ниже это 100% может за 300!?
поэтому антиквары в которыми вы общались определённо оказалсиь правы по вашим лотам!!и нечего удивляться,что цена сложилась именно такая ...конечно не 50 грн!Но и не 150 у.е. как вы просите!!!!!

Прошу внимания-125. Меня всегда умиляет в подобных постах большое количество восклицательных знаков. К чему бы это? А насчет тиражей, скупочной стоимости и прочее... Так я, как-бы, аккуратно намекаю (как тем, которые продают, так и тем, которые покупают): наши харьковские скупщики недалеко ушли от того, чтобы их называть барыгами Обоснование читайте выше.

 

[TURANDOT3000]

Прошу внимания-125. Меня всегда умиляет в подобных постах большое количество восклицательных знаков. К чему бы это? А насчет тиражей, скупочной стоимости и прочее... Так я, как-бы, аккуратно намекаю (как тем, которые продают, так и тем, которые покупают): наши харьковские скупщики недалеко ушли от того, чтобы их называть барыгами Обоснование читайте выше.

ну и дела...ну вот и договорились!!всем досталось на орехибарыгами уже харьковских назвали
попрошу вас впредь быть более корректным..даже если это и ваша тема
не нравятся харьковские "барыги"поезжайте к московским...хочется верить,что они гораздо больше заплатят,если конечно провезёте через кордонЫЫЫ свой товар

 

[Василий2011]

ну и дела...ну вот и договорились!!всем досталось на орехибарыгами уже харьковских назвали
попрошу вас впредь быть более корректным..даже если это и ваша тема
не нравятся харьковские "барыги"поезжайте к московским...хочется верить,что они гораздо больше заплатят,если конечно провезёте через кордонЫЫЫ свой товар

Стараюсь быть максимально корректным, даже на ХФ. Употребленное мною слово, на мой взгляд, наиболее точно отображает стиль ведения бизнеса некоторыми местными коммерсантами (опять-таки: обоснования читайте выше). ...насчет кордонов-это у Вас гордость взыграла? Есть знакомства на таможне?

 

[TURANDOT3000]

Гордость...да нет...скорее просто опыт
не провезёте вы свои иконы!!найдут ...да ещё и посадят))))
А мои знакомства вам не нужны...Они мне самому ещё пригодятся)))))
Попробуйте провезите...потом расскажите,как всё прошло,если конечно будет что рассказать)))

 

[Romso]

Скупщики они есть скупщики.Их задача заработать а не раздавать информацию они с этого живут,Вообще кто связан с антиквариатом благотворительностью никогда не занимались и все эти "оценки" несут безусловно свой интерес( это их хлеб).Хочешь что-то узнать обращайся к коллекционерам или профессионалам(музейные работники,преподаватели худ.институтов)Да и литературу почитать стоит,благо в электронном виде немеряно.А что касается икон есть прекрасно исполненные сельские и совершенно без души выполненые академки кому что нравится.

 

[Василий2011]

Гордость...да нет...скорее просто опыт
не провезёте вы свои иконы!!найдут ...да ещё и посадят))))
А мои знакомства вам не нужны...Они мне самому ещё пригодятся)))))
Попробуйте провезите...потом расскажите,как всё прошло,если конечно будет что рассказать)))

Надо немножко выжить из ума, чтоб предположить, что из-за 200-300 у.е. стоит соваться за кордон с запрещенным к перевозке грузом. Лично я таким не страдаю А иконы пусть лежат себе. Их время придет

Скупщики они есть скупщики.Их задача заработать а не раздавать информацию они с этого живут,Вообще кто связан с антиквариатом благотворительностью никогда не занимались и все эти "оценки" несут безусловно свой интерес( это их хлеб).Хочешь что-то узнать обращайся к коллекционерам или профессионалам(музейные работники,преподаватели худ.институтов)Да и литературу почитать стоит,благо в электронном виде немеряно.А что касается икон есть прекрасно исполненные сельские и совершенно без души выполненые академки кому что нравится.

Полностью со всем согласен. Спасибо