Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Вопрос к юристам, разбирающимся в семейном праве.

  • Автор теми Автор теми 140803
  • Дата створення Дата створення

140803

Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.08.2009
Повідом.: 16
Вопрос к юристам, разбирающимся в семейном праве.

Добрый день очень надеюсь на понимание и помощь в решении вопроса такого плана: Мой товарищ был женат с 2001г по апрель 2008г. Во время совместного проживания с женой они многократно пытались завести детей, однако у них этого не получалось. Причиной потом оказалась неактивность *****ы моего товарища. Со временем отношения в семье портились, и жена начала подгуливать. В конце августа 2007 г. его жена, без него, отправилась на моря, приехав с моря у них был половой акт без контрацептивов. После этого дня она перестает с ним общаться, и они живут как соседи. Через время она заявляет, что беременна и тут же требует развода. Суд их разводит весной 2008 г. Рожать она поехала в свой родной город и в свидетельстве о рождении, с согласия моего товарища, он был записан как отец. Также он согласился, что оставляет жене квартиру со всем имуществом и просто уходит, не платя при этом алиментов, это было ее решение, на которое он согласился. Вообще на все ее условия он согласился без каких любо обсуждений, т.к. человек прибывал в депрессии. Не мог иметь детей, и вот когда это случилось, жена его резко бросила и отношений с ним поддерживать не хочет и подпускать к ребенку тоже отказывается. Через время товарищ отошел и теперь трезво взглянул на происходящее.
Бывшая жена тем временем в мае 2009 г. подает иск в суд с требованиями взыскать с него алименты на содержание ребенка и на свое содержание, т.к. она находится в отпуске по уходу за ребенком. Ссылаясь при этом на ст. 76 СК Украины.
Мой товарищ подал встречный иск вот его содержание: З гр. В я Д перебував у шлюбі з 31.08.2001 року по 01.04.2008 року (шлюб розірвано на підставі взаємної згоди у _________ відділі реєстрації актів цивільного стану Харківського міського управління юстиції). Але фактично як подружжя ми перестали існувати з серпня 2007 року. За адресою м. Харків_______________ (у сумісно придбаній за час шлюбу двокімнатній квартирі) ми проживали як сусіди, проживали у різних кімнатах, вели роздільне господарство. Шлюбних відносин та близьких інтимних стосунків в нас не було. Мешкання у одній квартирі було вимушеним так як В не харків’янка і місця мешкання у місті в неї більш не було, я в свою чергу не міг переїхати до своїх батьків у зв’язку з тим, що у них мала площа для проживання. Продати квартиру, щоб купити дві однокімнатні квартири ми не могли так як не було обміну якій би задовольнив наші потреби. Окрім цього в мене все ж була надія на відтворення наших з відповідачкою стосунків. Хочу підкресліть, що за час шлюбу при інтимних стосунках з відповідачкою ми не застосовували контрацептивних препаратів, ми хотіли мати дітей, але за весь час шлюбних відносин нам це не вдавалося. Обстеження по вказаному факту у лікаря ми не проходили.
Не зважаючи на викладене я постійно намагався налагодити відносини з відповідачкою, але всі мої наміри завжди припинялися громадянкою В, я підозрював, що в неї є інтимні стосунки на «стороні», але доказів які би я міг представити суду в мене не має.
На початку вересня 2007 року, після повернення В з відпустки, вона одним днем, несподівано, перемінила ставлення до мене и сказала мені, що хоче відновити між нами шлюбні стосунки, після чого у нас була інтимна близькість, в ході котрої ми також не застосовували контрацептиви. Але вже наступного дня неприязні стосунки відновилися, на прохання пояснити таке ставлення до мене В оскорбила мене і пояснювати ні чого не стала.
Через два місяці В мені заявила, що вона від мене вагітна, але ми не могли завести дитину впродовж років, для мене це був шок, після чого вона сказала, що буде виховувати дитину сама, у травні 2008 року вона уїхала проживати до своєї родини у м. ______.
Я був у шоковому стані та у страшній депресії, від того, що вона завагітніла та не хоче виховувати дитину у нормальній сім’ї. По цій причині у січні 2008 року я віддав їй ключі від нашої квартири та пішов жити зі своїми батьками.
01.04.2008 року наш шлюб на вимоги В було розірвано. Вона знаходилася на шостому місяця вагітності. Примирюватися зі мною вона відмовлялася, постійно оскорбляла мене та принижувала мою честь та гідність.
____06.2008 року відповідачка у м. _____ народила сина _______, а ____ липня 2008 року зареєструвала його у відділі реєстрації актів цивільного стану _________ міського управління юстиції, актовий запис №_____.
Батьком народженої дитини згідно з ч. 2 ст. 122 Сімейного кодексу України було записано мене. Однак я з цим не згоден з наступних підстав: за весь час сумісного проживання з В вона завагітніти від мене не могла, ___09.08 року мною у лабораторії поліклініки №___ _______ району м. Харкова, було зроблено аналіз сім’яної рідини (*****ограма) згідно якої вірогідність завагітніти від мене дуже мала у зв’язку з фізіологічними властивостями моєї сім’яної рідини. Бути батьком народженої В дитини я скоріш всього не можу. Але я як порядна людина неодноразово мав намір допомогти дитині, але моя колишня дружина від допомоги відмовилася і сказала мені, що розмір допомоги встановить суд.
Особа, яка записана батьком дитини має право у відповідності з ч. 1 ст. 136 Сімейного кодексу України оспорити своє батьківство, пред'явивши позов про виключення запису про нього як батька з актового запису про народження дитини.
Стаття 76 СК України, на яку посилається В говорить, що «Після розірвання шлюбу особа має право на утримання, якщо вона стала непрацездатною до розірвання шлюбу або протягом одного року від дня розірвання шлюбу і потребує матеріальної допомоги і якщо її колишній чоловік, колишня дружина може надавати матеріальну допомогу», по перше В не стала не працездатною особою – вона має роботу і знаходиться у відпустці по догляду за дитиною, у цю відпустку вона пішла за власним бажанням, а розмір коштів які їй виплачують і задовльняють лі вони її потреби це вже зовсім інше питання. В. може повернутись до своїї постіної роботи та отримувати заробітну плату у повному обсязі, окрім цього вона повинна отримувати виплати гарантовані їй государством при народженні дитини. Дитину при цьому вона може віддати на виховання у дитячій садок, а за заявою до керіництва вона може отримати скорочений робочий час якій буде розподілений нею за особистим розсудом. По друге у вказаній статті Сімейного кодексу України сказано, що «якщо колишній чоловік може надавати матеріальну допомогу», це говорить про те що у мене повинна бути змога надавати матерільну допомогу колишній дружині, але такої змоги в мене не має так як я проживаю з батьками які є інвалідами, пенсіонерами и всі кошті які заробляю я, їдуть на утримання батьків та задаволення первинних прожиткових потреб.
Також відповідачка посилається на ст. 191 СК України «Час з якого присуджуються аліменти на дитину».
1. Аліменти на дитину присуджуються за рішенням суду від дня пред’явлення позову.
2. Аліменти за минулий час можуть бути присуджені, якщо позивач подасть суду докази того, що він вживав заходів щодо одержання аліментів з відповідача, але не міг їх одержати у зв’язку з ухиленням останнього від їх сплати. У цьому разі суд може присудити аліменти за минулий час, але не більш як за три роки.
Відповідачка В ні як не може довести, що я ухилявся від сплати аліментів, так як вона знає де я працюю та проживаю і до мене вона з проханням про виплату аліментів не зверталася. Таким чином вона не може претендувати на виплати аліментів з дня народження дитини. Якщо буде встановлено, що дитина не є моєю, то запитання про аліменти буде знято.
На підставі викладеного й у відповідності із ст. 136 СК України, керуючись ч. 1 ст. 88, п. 5 ч. 6 ст. 130, ч. 2 ст.133, ч. 1 ст. 137 ЦПК України.

прошу:

1. Призначити експертизу ДНК, у медичному закладі який би задовольнив обидві сторони своєю компетентністю, для встановлення мого батьківства або доведення моєї не причетності до народження дитини В.
2. Якщо експертизою ДНК буде встановлено моя не причетність до народження дитини В виключити відомості про моє батьківство з актового запису № _____ відділу реєстрації актів цивільного стану.
3. Якщо буде встановлено моє батьківство призначити аліменти на користь сина з моменту подачі іску В.



Додатки:


1. Довідка про аналіз сім’яної рідини Д.
2. Копія довідки про аналіз сім’яної рідини Д.
3. Квитанція про сплату судового збору.
4. Копія квитанції про сплату судового збору.
5. Квитанція про оплату витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи.
6. Копія квитанції про оплату витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи.
7. Копія зустрічної позовної заяви.
8. Довідка про доходи Д.
9. Копія довідки про доходи Д.
10. Довідка про состав сім’ї Д.
11. Копія довідки про состав сім’ї Д.
12. Довідки про інвалідність батьків Д та копії документів про доходи батьків та гр. Д.

Первый вопрос имеет ли в такой ситуации его бывшая жена право на содержание себя любимой?
Второй вопрос правильно ли он действует, устанавливая отцовство и вообще в сложившейся ситуации?
Третий вопрос меня интересует: как понять ст. 84 ч. 6 СК Украины (это что общая норма), а специальная норма применимая к описанной ситуации содержится в ст. 76 СК Украины?

Заранее спасибо за помощь!!!
 
Как бы все правильно, но вы должны указать конкретное учреждение, которое просите произвести экспертизу.
Вы наверное прочитали ч.5 ст. 136 СК, так вот везде утверждайте, что не знали, что вы не отец.
Вам придется оплатить эту не дешевую экспертизу, поэтому сразу просите возложить эти и судебные расходы на ответчика.
Это конечно ваше дело, но я бы начал раздел имущества.
И не вините вы себя. Да эта болезнь дает ей права на развод, но не дает права портить вам жизнь и на ваше имущество.
 
Спасибо большое! Про раздел имущества вопрос еще будет поднят. Насчет экспертизы ДНК, в Харькове ее не делают гос организации, но делают частные конторы одна такая ООО "Б.А.Т." ул. Пушкинская 79/1 так там стоимость 3000грн., а государственных учреждениях в Одессе, Киеве и Днепропетровске 4500грн. Но это учреждения сродни нашему ХОБСМЭ.
Как интересно на это взглянет суд? Ответчица будет против она будет тянуть время т.к. понимает. что отец не он. Что посоветуете?
 
Если она против, пусть предложит и оплатит свою экспертизу. На её - просто против - суд не обратит внимание, она должна обосновать, почему суд должен сомневаться в этом учреждении.
 
Если она против, пусть предложит и оплатит свою экспертизу. На её - просто против - суд не обратит внимание, она должна обосновать, почему суд должен сомневаться в этом учреждении.

Я тоже с этим согласен, но судья всегда прав. И как правило занимает сторону "обиженой" матери, бедного ребенка.
 
Я тоже с этим согласен, но судья всегда прав. И как правило занимает сторону "обиженой" матери, бедного ребенка.

Папаша конечно всегда крайний, но тут-то не решено кто папаша. Думаю, суд не вдумываясь отправит дело материалы на экспертизу, а затем будет решать дальше.
 
Исковые требования в его встречном исковом написаны бредово и неправильно.
Есму необходимо писать Пункт второй, а экспертиза будет доказательством для этого пункта.
У него в его требованиях нет утверждения, что он прав. Типа в игрушки играется - если, то, а если, то это...
Исковые требования - это то, что напишет судья в своем решении потом. Он не напишет назначить экспертизу+он не напишет, что "если - то..."

За подробностями - в личку. Можно пересмотреть все вопросы по поводу квартиры, к примеру.
 
Исковые требования в его встречном исковом написаны бредово и неправильно.
Есму необходимо писать Пункт второй, а экспертиза будет доказательством для этого пункта.
У него в его требованиях нет утверждения, что он прав. Типа в игрушки играется - если, то, а если, то это...
Исковые требования - это то, что напишет судья в своем решении потом. Он не напишет назначить экспертизу+он не напишет, что "если - то..."

За подробностями - в личку. Можно пересмотреть все вопросы по поводу квартиры, к примеру.

Значит встречный иск написан бредово, а сам пост так прямо все понятно о чем идет речь, что мало место.

Если есть возможность изъясняйтесь понятней, мне эта тема очень интересна. Или все сводится к тому, что найми меня и все бедт в ожуре. Конкретно, что не правиль?
 
Значит встречный иск написан бредово, а сам пост так прямо все понятно о чем идет речь, что мало место.

Если есть возможность изъясняйтесь понятней, мне эта тема очень интересна. Или все сводится к тому, что найми меня и все бедт в ожуре. Конкретно, что не правиль?

Я ведь написал - кому интересно, постучит в личку.

Но давайте растолкую немного. (С точки зрения противоположной стороны, т.е. первоначального истца):

З гр. В я Д перебував у шлюбі з 31.08.2001 року по 01.04.2008 року (шлюб розірвано на підставі взаємної згоди у _________ відділі реєстрації актів цивільного стану Харківського міського управління юстиції). Але фактично як подружжя ми перестали існувати з серпня 2007 року. За адресою м. Харків_______________ (у сумісно придбаній за час шлюбу двокімнатній квартирі) ми проживали як сусіди, проживали у різних кімнатах, вели роздільне господарство. Шлюбних відносин та близьких інтимних стосунків в нас не було.

Итак, начнем. Гражданин Д. в своем встречном иске указывает, но не может доказать, что "як подружжя ми перестали існувати з серпня 2007 року", а самое важное, "Шлюбних відносин та близьких інтимних стосунків в нас не було" - доказательства есть? Нет? До свидания.

Мешкання у одній квартирі було вимушеним так як В не харків’янка і місця мешкання у місті в неї більш не було, я в свою чергу не міг переїхати до своїх батьків у зв’язку з тим, що у них мала площа для проживання.

О чем это вообще? Простите, чем мешало разводу отсуствие отдельной жилплощади? Могли бы и ранее развестись. И далее жить в одной квартире, чего этого не сделали? Все-таки, наверное, общались как муж и жена со всеми вытекающими (простите за пошлый каламбур) подробностями?

Продати квартиру, щоб купити дві однокімнатні квартири ми не могли так як не було обміну якій би задовольнив наші потреби. Окрім цього в мене все ж була надія на відтворення наших з відповідачкою стосунків. Хочу підкресліть, що за час шлюбу при інтимних стосунках з відповідачкою ми не застосовували контрацептивних препаратів, ми хотіли мати дітей, але за весь час шлюбних відносин нам це не вдавалося. Обстеження по вказаному факту у лікаря ми не проходили.

Опять-таки с доказательствами туго. Однако не надо самому себе рыть могилу и писать, что обследования не было. Тогда вообще смысла писать нет.

Не зважаючи на викладене я постійно намагався налагодити відносини з відповідачкою, але всі мої наміри завжди припинялися громадянкою В, я підозрював, що в неї є інтимні стосунки на «стороні», але доказів які би я міг представити суду в мене не має.

Аналогично. Или молчим, или доказываем. судья не любит пустозвонства (извините), данные реплики можно в пояснениях дать, не акцентируя внимания.

На початку вересня 2007 року, після повернення В з відпустки, вона одним днем, несподівано, перемінила ставлення до мене и сказала мені, що хоче відновити між нами шлюбні стосунки, після чого у нас була інтимна близькість, в ході котрої ми також не застосовували контрацептиви. Але вже наступного дня неприязні стосунки відновилися, на прохання пояснити таке ставлення до мене В оскорбила мене і пояснювати ні чого не стала.
Через два місяці В мені заявила, що вона від мене вагітна, але ми не могли завести дитину впродовж років, для мене це був шок,


в данном случае, блин, вообще надо было молчать про интимную близость. и тогда она должна была бы доказывать, что после возвращения такой факт имел место. Точнее, доказывать не пришлось бы, т.к. вы официальные муж и жена. Однако можно было бы долбить судье, что не было связей, а так сами признали.

після чого вона сказала, що буде виховувати дитину сама, у травні 2008 року вона уїхала проживати до своєї родини у м. ______.
Я був у шоковому стані та у страшній депресії, від того, що вона завагітніла та не хоче виховувати дитину у нормальній сім’ї. По цій причині у січні 2008 року я віддав їй ключі від нашої квартири та пішов жити зі своїми батьками.


ну...что было,. то было.

01.04.2008 року наш шлюб на вимоги В було розірвано. Вона знаходилася на шостому місяця вагітності. Примирюватися зі мною вона відмовлялася, постійно оскорбляла мене та принижувала мою честь та гідність.
____06.2008 року відповідачка у м. _____ народила сина _______, а ____ липня 2008 року зареєструвала його у відділі реєстрації актів цивільного стану _________ міського управління юстиції, актовий запис №_____.
Батьком народженої дитини згідно з ч. 2 ст. 122 Сімейного кодексу України було записано мене. Однак я з цим не згоден з наступних підстав: за весь час сумісного проживання з В вона завагітніти від мене не могла, ___09.08 року мною у лабораторії поліклініки №___ _______ району м. Харкова, було зроблено аналіз сім’яної рідини (*****ограма) згідно якої вірогідність завагітніти від мене дуже мала у зв’язку з фізіологічними властивостями моєї сім’яної рідини. Бути батьком народженої В дитини я скоріш всього не можу.


Доказывание не может основываться на предположениях. Вышеприведенные доводы та сторона разобьет в пух и прах. "Скорее всего моя любимая фраза (когда её произносит противная сторона процесса).

Але я як порядна людина неодноразово мав намір допомогти дитині, але моя колишня дружина від допомоги відмовилася і сказала мені, що розмір допомоги встановить суд.

доказательства обращения?

............

прошу:

1. Призначити експертизу ДНК, у медичному закладі який би задовольнив обидві сторони своєю компетентністю, для встановлення мого батьківства або доведення моєї не причетності до народження дитини В.


проведение экспертизы не является исковым требованием, это средство доказывания, соответственно, тут ему не место.

2. Якщо експертизою ДНК буде встановлено моя не причетність до народження дитини В виключити відомості про моє батьківство з актового запису № _____ відділу реєстрації актів цивільного стану.

никаких если!

3. Якщо буде встановлено моє батьківство призначити аліменти на користь сина з моменту подачі іску В.

Это писать вообще не надо. Это та сторона просит и так!

исковые требования должны звучать приблизительно так:
Прошу суд:
1. виключити відомості про моє батьківство особи ___П.І.Б. дитини___з актового запису № _____ відділу реєстрації актів цивільного стану


Это что с точки зрения ТОЙ стороны + немного с ЭТОЙ.
Все остальное - встреча, консультация, оплата, работа.

Квартира гражданину Д не нужна? а зря, имеет право!
 
Останнє редагування:
Согласен, п. 2 конечно писать без якщо, п.3 исключить, а все остальное особого значения не имеет.
Если я правильно понимаю Тса, он заявляет позицию – я не уверен, но подозреваю, поэтому и прошу экспертизу.
А про квартиру, так он же написал, что это впереди.
 
Geliosу
Из выше перечисленного Вы просто все более конкретнее сформулировали, а так в принципе в данной ситуации значения особого не имеет, витиеватые на Ваш взгляд, формулировки. Разве будут основания отказать в экспертизе ДНК? "А если бы он нипасал, что его жена все время ****алась с ним, но при этом и с соседом и его друзьями". Это было бы основание для отказа, судья бы наверное спросил, а где доказательство, что ****алась с соседом и его друзьями, где к примеру видео, так что ли? И отказал бы, были в браке значит ребенок его, а то шо ****ались так я этого не видел. Так?

Просто у Вас опыта больше в написании такой фигни, а по данной теме особых ошибок я не вижу. Но все равно спасибо!!!
 
Спасибо большое! Про раздел имущества вопрос еще будет поднят. Насчет экспертизы ДНК, в Харькове ее не делают гос организации, но делают частные конторы одна такая ООО "Б.А.Т." ул. Пушкинская 79/1 так там стоимость 3000грн., а государственных учреждениях в Одессе, Киеве и Днепропетровске 4500грн. Но это учреждения сродни нашему ХОБСМЭ.
Как интересно на это взглянет суд? Ответчица будет против она будет тянуть время т.к. понимает. что отец не он. Что посоветуете?
А кто Вам казав, що в ХОБСМЕ не роблять таку експертизу? Рік тому ще робили. Я телефонував туди й мені віповіли "ласкаво просимо, але з постановою суду".
А якщо відповідачка буде ухилятися від проведенния судово-генетичної експертизи, то суд може застосувати до неї положення ч.2 ст.146 ЦПК Украъни - примусовий привід на проведення експертизи.
 
На основании чего суд будет,,Примусово''отправлять её на экспертизу Рождённого в Законном Браке дитя и Законно признанного отцом?Она откажется от неё и будет права.Он уже Признал дитя своим!!!Это как усыновитель признаёт дитя Своим и при ра3воде платит алименты как за своего!!! О чём Вы?!Не будет дурой Скажет-муж знал,что он бесплоден и Настоял на беременности и Родах от Незнакомца,поехав выбирать со мной биологического отца ребёнка!А она чуствую-Не ****!
 
На основании чего суд будет,,Примусово''отправлять её на экспертизу Рождённого в Законном Браке дитя и Законно признанного отцом?Она откажется от неё и будет права.Он уже Признал дитя своим!!!Это как усыновитель признаёт дитя Своим и при ра3воде платит алименты как за своего!!! О чём Вы?!Не будет дурой Скажет-муж знал,что он бесплоден и Настоял на беременности и Родах от Незнакомца,поехав выбирать со мной биологического отца ребёнка!А она чуствую-Не ****!

Дозвольте запитати, а на чому базується така Ваша впевненність? Хотів би побачити, як суддя відреагує на такі пояснення :D
 
И я хотел бы знать аргументацию Непризанания судом Законного ребёнка в Законном браке.Подождём суда.
 
В ХОБСМЭ генетикой не занимаються! А факт того, что у людей в течении стольких лет не было детей и согласно *****ограммы вероятность забеременить от него очень мала, а также то, что человек дал свое согласие на запись его в качестве отца ( в состоянии депресии ), разве не деет ему право устьановить истину? Это не имеет никакого значения для суда? Ну подождем, посмотрим как все развернется.
 
Я бы на вашем месте не говорил о депрессии и о годах бесплодия. Это только даст суду повод сомневаться.
Вы поймите, только если был обман со стороны жены, суд постановит изменить актовую запись.
Речь идет о живом человеке и не в праве отец играться такими вещами.
 
ТС правильно гооврят - убирайте лишнюю лирику.
У вас был половой акт - она забеременела. Потом после обследования вы узнали что быть отцом не можете. Поэтому сейчас оспариваете отцовтсво.
 
Отцовство сейчас и оспариваеться, но судья ушел в отпуск до середины сентябра, с конца мая не было еще не одного судебного заседания. А иск уже подан и лирику от туда не выкинешь, но все равно всем спасибо за советы. Мы с удовольствием выслушаем все...
 
В Бокариуса действительно такую экспертизу не проводят - или частние клиники (при условии, что они имеют право проводить экспертизу!), или Киев.

На основании чего суд будет,,Примусово''отправлять её на экспертизу Рождённого в Законном Браке дитя и Законно признанного отцом?Она откажется от неё и будет права.Он уже Признал дитя своим!!!Это как усыновитель признаёт дитя Своим и при ра3воде платит алименты как за своего!!! О чём Вы?!Не будет дурой Скажет-муж знал,что он бесплоден и Настоял на беременности и Родах от Незнакомца,поехав выбирать со мной биологического отца ребёнка!А она чуствую-Не ****!

Не путайте "признание" отцовства с данной ситуацией! Норма о запрете обжалования, касающаяся признания отцовства заведомо чужого ребенка, в данном случае неприменима!

140803, в идеале Ваша позиция соответствует Закону. Не Ваш ребенок - признать это, пусть даже и зачат в браке. Другой вопрос. насколько Вы сможете поддержать свою позицию в суде. Желаю Вам удачи!
 
Назад
Зверху Знизу