Включение двух усилителей мостом

N Joy · 10.12.2009

Включение двух усилителей мостом

Насколько мне известно для включения двух усилков мостом необходимо чтобы на вход одного из них звук приходил в противофазе. А как тогда получается мост например в автомобильных 2х канальных усилках где этой противофазы на входе нет? Или там как-то похитрому?

MoToP · 10.12.2009

Из фазы легко делается противофаза. Процесс называется инвертированием. Самый простой случай - когда один из усилителей моста (или оба) инвертирующие, чуть сложнее - 1 транзистор и 3-4 резистора, еще сложнее.....

RUH · 10.12.2009

Все просто, сигнал "переворачивается" в предварительном усилителе, инвертирующим включением добавочного ОУ, КУ которого равен 1.

MoToP · 10.12.2009

RUH сказав(ла):
....ОУ, КУ......

Это Вы кому?

RUH · 10.12.2009

MoToP сказав(ла):
Это Вы кому?

Гм... )) Нет слов... )) Ну да ладно, объясню простыми словами, шо этот самый КУ есть у ОУ! Да и у любого усилителя... ))))

Кстати, забыл добавить... к посту №3... что сигнал инвертируется ("переворачивается") только в одном канале, из пары!!!

N Joy · 10.12.2009

RUH сказав(ла):
Все просто, сигнал "переворачивается" в предварительном усилителе, инвертирующим включением добавочного ОУ, КУ которого равен 1.

В общем ближе к телу, к усилителю подходят два сигнальных провода левого и правого канала, на выходе играют два динамика в режиме стерео.Это понятно всем. В этом режиме инвертирования нету, правильно? Теперь отключаю один динамик, а другой включаю мостом. Как усилитель понимает что теперь сигнал надо инвертировать?

MoToP · 10.12.2009

Усилителю все равно, он ничего понимать не обязан. Это забота того, кто его так включает. Либо подключите отдельный инвертор, либо включите усилитель (один) в режим инвертирования.

N Joy · 10.12.2009

MoToP сказав(ла):
Усилителю все равно, он ничего понимать не обязан. Это забота того, кто его так включает. Либо подключите отдельный инвертор, либо включите усилитель (один) в режим инвертирования.

Я поэтому и спрашиваю, у меня на усилителе нет переключателя стерео\мост, а мостовое включение он тем не менее поддерживает

В.А. · 10.12.2009

А, интересно, ТС строит виадук или акведук?

MoToP · 10.12.2009

N Joy сказав(ла):
Я поэтому и спрашиваю, у меня на усилителе нет переключателя стерео\мост, а мостовое включение он тем не менее поддерживает

Тогда осмелюсь предположить, что один из двух каналов Вашего усилителя - инвертирующий, я второй - нет. Обратная инверсия одного канала в режиме "стерео" достигается простой инверсией полярности динамика.

RUH · 10.12.2009

N Joy сказав(ла):
В общем ближе к телу, к усилителю подходят два сигнальных провода левого и правого канала, на выходе играют два динамика в режиме стерео.Это понятно всем. В этом режиме инвертирования нету, правильно? Теперь отключаю один динамик, а другой включаю мостом. Как усилитель понимает что теперь сигнал надо инвертировать?

Дорабатываете предварительный усилитель, как я описал выше, при помощи ОУ! После того как ДОРАБОТАЕТЕ, на одном из динамиков меняете провода местами в обычном включении, и при включении мостом подключаете динамик к двум "горячим" клемам (те, что не "земля").

MoToP сказав(ла):
Тогда осмелюсь предположить, что один из двух каналов Вашего усилителя - инвертирующий, я второй - нет. Обратная инверсия одного канала в режиме "стерео" достигается простой инверсией полярности динамика.

Если он не "моститься" (простыми словами), то все что тут "достигнется", это работа динамиков в противофазе! Уверяю, что низких частот вы практически не услышите!
Простая замена проводов местами, если в усилителе не предусмотрено включение динамиков мостом, без доработки предварительного усилителя НИЧЕГО НЕ ДАСТ! При включении динамика "мостом" вы не увеличите размах выходного напряжения!

N Joy сказав(ла):
Я поэтому и спрашиваю, у меня на усилителе нет переключателя стерео\мост, а мостовое включение он тем не менее поддерживает

Если поддерживает, то включайте и не морочьте голову!

MoToP · 10.12.2009

RUH сказав(ла):
Дорабатываете предварительный усилитель, как я описал выше, при помощи ОУ! После того как ДОРАБОТАЕТЕ, на одном из динамиков меняете провода местами в обычном включении, и при включении мостом подключаете динамик к двум "горячим" клемам (те, что не "земля").

Ничего не надо дорабатывать. Все уже так и сделано. И инвертор внутри, и провода на один динамик обозначены наоборот. Просто ТС не понимает, как оно работает, и хочет понять. Что похвально.
А что такое ОУ, я думаю, он спросит чуть позже.

N Joy · 10.12.2009

MoToP сказав(ла):
Ничего не надо дорабатывать. Все уже так и сделано. И инвертор внутри, и провода на один динамик обозначены наоборот. Просто ТС не понимает, как оно работает, и хочет понять. Что похвально.
А что такое ОУ, я думаю, он спросит чуть позже.

Что такое ОУ и КУ знаю

stranger · 10.12.2009

N Joy сказав(ла):
Я поэтому и спрашиваю, у меня на усилителе нет переключателя стерео\мост, а мостовое включение он тем не менее поддерживает

Это точно? Что за девайс такой? Не знаю, как в автомобильных, но в обычных (для озвучки) встречался вариант с коммутацией во входном гнезде.

C-Max · 10.12.2009

Помоему там все проще. УНЧевая МС имеет парафазный выход, если к этим выходам подключить динамик, то будет мост. А если к этим выходам подключить два динамика относительно земли, то будет два канала (фронт, реар)

N Joy · 10.12.2009

stranger сказав(ла):
Это точно? Что за девайс такой? Не знаю, как в автомобильных, но в обычных (для озвучки) встречался вариант с коммутацией во входном гнезде.

точно. 4х канальник. Есть 2 пары входных RCA разьёмов, переключателя нету, а мостом играет. На других усилках я тоже переключателя не встречал, а мостом тоже играют

C-Max · 10.12.2009

N Joy сказав(ла):
Что такое ОУ и КУ знаю

оу операционный усилитель
ку кооф усиления

N Joy сказав(ла):
точно. 4х канальник. Есть 2 пары входных RCA разьёмов, переключателя нету, а мостом играет. На других усилках я тоже переключателя не встречал, а мостом тоже играют

а шо там по выходу?
А еще проще, кинь название.

N Joy · 10.12.2009

C-Max сказав(ла):
Помоему там все проще. УНЧевая МС имеет парафазный выход, если к этим выходам подключить динамик, то будет мост. А если к этим выходам подключить два динамика относительно земли, то будет два канала (фронт, реар)

парафазный это то же самое что и противофазный?

C-Max сказав(ла):
оу операционный усилитель
ку кооф усиления

а шо там по выходу?
А еще проще, кинь название.

по выходу: 4 канала +- +- и +- +- или два моста +__- и +__- Название информации не прибавит, китаец но хороший

C-Max · 10.12.2009

MoToP сказав(ла):
Тогда осмелюсь предположить, что один из двух каналов Вашего усилителя - инвертирующий, я второй - нет. Обратная инверсия одного канала в режиме "стерео" достигается простой инверсией полярности динамика.

один канал левый, а другой правый.
Так вот, что бы один из этих каналов включить мостом , нужно иметь 2 УНЧ, каждый из которых будет усиливать свою полуволну (+и-),
складываясь на нагрузке, отдавая удвоенную мощность.

N Joy сказав(ла):
парафазный это то же самое что и противофазный?

по выходу: 4 канала +- +- и +- +- или два моста +__- и +__- Название информации не прибавит, китаец но хороший

Так шо там думать? хотите подключить два динамика, то мостом, он сам развернет.

картинка

MoToP · 10.12.2009

C-Max сказав(ла):
Так вот, что бы один из этих каналов включить мостом , нужно иметь 2 УНЧ, каждый из которых будет усиливать свою полуволну (+и-)

1. Два канала - это и есть 2 УНЧ.
2. С полуволнами вы погорячились.
3. Поставьте на Вашей схеме полярность включения динамиков, тогда все станет понятно.