Вихревая пушка

alinn · 05.05.2012

Вихревая пушка

m7D029mTgAM&feature=fvwp&NR=1
IyAyd4WnvhU
В чем принципиальное различие представленных бластеров?
на втором видео 150литров ацетиленовой смеси...
я вижу принципиальные отличия:
1-й вариант банальный - создает волну которая рассеивается очень быстро..продольная волна. ну просто пушка-пердушка..
2-й вариант создает непростую волну как именно я не шарю но она явно с поперечной а то и закрученной компонентой не гаснет так быстро.
2-й вариант интересен.. как это фурычит.. чем суть и можно ли сделать такой девайс на частоту залпа скажем 50 герц ?

Me1 · 05.05.2012

А смысл, это просто хитро скрученный очень плохой огнестрел который забыли зарядить.

alinn · 05.05.2012

А смысл, это просто хитро скрученный очень плохой огнестрел который забыли зарядить.

да.. это как-раз 1-й вариант... он и свечу не задует на том расстоянии что на 2-ом видео.
А интересно то что 2-й вариант это волновой генератор так сказать (бластер) и тиресно как это устроено.

там в середине шо то типа а ля модулятор... а мож электродинамический движок? ну между электродами ускоряют...

Vasija · 05.05.2012

На физ-техе Универа в своё время соорудили такую плазменную "вихрепушку". По фанерке стреляли.

Зафод Библброкс · 05.05.2012

Видео по определенным причинам посмотреть не могу, но название темы вызвало некоторые ассоциации.
Когда-то была такая хорошая страна - СССР, и в ней было такое понятие, как "научно-популярная литература". В хорошем, а не в американо-дискаверийском смысле.
Так вот, в каком-то из НП-журналов попалась когда-то статья про вихри. Если точнее - про кольцевые вихри: "дымные кольца"-то, наверное, все видели? Такой вихрь сохраняет стабильность и летит на такое расстояние, которое в десятки и сотни раз больше того, на котором просто струя дыма или газа, пущенная с такой же скоростью, полностью рассеется. Достаточно мощные кольца, которые образуются, например, при взрывах в замкнутом помещении с окнами, могут выбить стекла, сбить с ног на расстоянии в сотни метров! В той же статье был описан опыт с подрывом ВВ, насыпанного тонким слоем на дно обыкновенной стальной бочки от горючего: такие "колечки" взлетали на высоту до полутора километров.
И там же было описание немецких экспериментов (времен Второй Мировой, если не ошибаюсь) по созданию "вихревой зенитки": в статье была фотография и схема работы этого чудо-оружия. Пушка имела ствол, изогнутый вверх под прямым углом; при выстреле, в месте изломп создавался мощный кольцевой вихрь, который был способен повредить самолет на высоте в несколько километров!
Понятно, что в дело эта конструкция не пошла, так как имели место очевидные проблемы с нацеливанием такого оружия и с точностью, так как на траекторию полета кольца сильно влияют атмосферные неоднородности и ветер.
Кстати - аналогичные кольца (только невидимые) можно выпускать из обычной пластиковой 1,5 литровой бутылки из-под пива: просто нацеливаем горлышко на цель, и несильно, но резко хлопаем по ее боку ладонью. Вылетающие кольца шевелят занавески или листья на расстоянии до десятка метров, ощущаются как несильный, но вполне ощутимый упругий толчок, и до смерти пугают кота, который чувствует, что его кто-то трогает, но не видит - кто это или что, и впадает в панику

гельмгольц · 05.05.2012

Зафод Библброкс сказав(ла):
Кстати - аналогичные кольца (только невидимые) можно выпускать из обычной пластиковой 1,5 литровой бутылки из-под пива: просто нацеливаем горлышко на цель, и несильно, но резко хлопаем по ее боку ладонью.

Хочу видеть.

Зафод Библброкс · 05.05.2012

гельмгольц сказав(ла):
Хочу видеть.

Тогда можно дыму в бутылку предварительно напустить

Vasija · 05.05.2012

Зафод Библброкс сказав(ла):
Видео по определенным причинам посмотреть не могу, но название темы вызвало некоторые ассоциации.

Да, кольца, кольца они пускают. Ничто не ново под луной.

Зафод Библброкс сказав(ла):
Когда-то была такая хорошая страна - СССР, и в ней было такое понятие, как "научно-популярная литература". В хорошем, а не в американо-дискаверийском смысле.

На любителя страна. На неосведомлённого любителя.

А за "них" Вы не волнуйтесь и будьте спок. Кому надо (нет, это не злобные толстопузые миллионеры в высоких цилиндрах и моноклях со звериным оскалом империализма на лицах — обычные люди), их дети могут вполне развиваться, читать правильные книжки, ходить на кружки и прочая, и прочая. Вполне качественно и на уровне. Там всё есть.

Если шарабаном подумать, то можно легко понять, что в одной из самых высокотехнологичных стран этого не может не быть. Да и вообще Западная Цивилизация дала Науке и Технике много больше, чем порой кажется угрюмым северным людям.

Просто там не тянут силком всех подряд в научную среду. Плебеям плебейские развлечения и неча им голову морочить. Оттого у них и не развито, как у нас пагубное, доморощенное умничанье (взорвавшееся в 90-х массовым эзотерически-торсионным психозом) недалёких простолюдинов, обчитавшихся научпопа и возомнивших себе, что они там что-то понимаютЬ.

Зафод Библброкс · 05.05.2012

Vasija сказав(ла):
На любителя страна. На неосведомлённого любителя.

Нынче все те "любители", уж извините, давно "осведомлены". Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб просто увидеть - так было, так стало. И сделать выводы. Так что в данном вопросе настаиваю на правильной точке зрения, т.е. в данном случае - на своей.

Vasija сказав(ла):
Просто там не тянут силком всех подряд в научную среду.

Однако же видимость этого исправно создают, заевшийся господин "патриций" вы наш . Хе-хе.

Впрочем - тема-то не об этом.

alinn · 05.05.2012

Зафод Библброкс сказав(ла):
Видео по определенным причинам посмотреть не могу, но название темы вызвало некоторые ассоциации.
Когда-то была такая хорошая страна - СССР, и в ней было такое понятие, как "научно-популярная литература". В хорошем, а не в американо-дискаверийском смысле.
Так вот, в каком-то из НП-журналов попалась когда-то статья про вихри. Если точнее - про кольцевые вихри: "дымные кольца"-то, наверное, все видели? Такой вихрь сохраняет стабильность и летит на такое расстояние, которое в десятки и сотни раз больше того, на котором просто струя дыма или газа, пущенная с такой же скоростью, полностью рассеется. Достаточно мощные кольца, которые образуются, например, при взрывах в замкнутом помещении с окнами, могут выбить стекла, сбить с ног на расстоянии в сотни метров! В той же статье был описан опыт с подрывом ВВ, насыпанного тонким слоем на дно обыкновенной стальной бочки от горючего: такие "колечки" взлетали на высоту до полутора километров.
И там же было описание немецких экспериментов (времен Второй Мировой, если не ошибаюсь) по созданию "вихревой зенитки": в статье была фотография и схема работы этого чудо-оружия. Пушка имела ствол, изогнутый вверх под прямым углом; при выстреле, в месте изломп создавался мощный кольцевой вихрь, который был способен повредить самолет на высоте в несколько километров!
Понятно, что в дело эта конструкция не пошла, так как имели место очевидные проблемы с нацеливанием такого оружия и с точностью, так как на траекторию полета кольца сильно влияют атмосферные неоднородности и ветер.
Кстати - аналогичные кольца (только невидимые) можно выпускать из обычной пластиковой 1,5 литровой бутылки из-под пива: просто нацеливаем горлышко на цель, и несильно, но резко хлопаем по ее боку ладонью. Вылетающие кольца шевелят занавески или листья на расстоянии до десятка метров, ощущаются как несильный, но вполне ощутимый упругий толчок, и до смерти пугают кота, который чувствует, что его кто-то трогает, но не видит - кто это или что, и впадает в панику

да именно о таком бластере на видео речь...
инфа в инете есть но о всяких игрушках...с дымом и тп.."сделай сам" а я полагаю что бластер на видео пуляет со сверхзвуковой скоростью и судя по видео разрушающее действие вихря наступает тогда когда он наталкиваясь на препятствие коллабирует.. т.е это не прямая ударная волна в направлении распространения...

https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex_ring_toy

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Такой вихрь сохраняет стабильность и летит на такое расстояние, которое в десятки и сотни раз больше того, на котором просто струя дыма или газа, пущенная с такой же скоростью, полностью рассеется

именно это и заметил ...тиресно. давайте сфорганим

кстати... я настаиваю на использовании гремучки а не ацетилена..

Vasija · 05.05.2012

Зафод Библброкс сказав(ла):
Нынче все те "любители", уж извините, давно "осведомлены". Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб просто увидеть - так было, так стало. И сделать выводы. Так что в данном вопросе настаиваю на правильной точке зрения, т.е. в данном случае - на своей.

Настаивайте на лимонных корочках.

То, что «коммунизм» так стремительно отвалился как короста в 91-м (впрочем, как и православие в 17-м), лишь красноречивое подтверждение того, что всё это чужое и чуждое для здешнего люда, искусственно навязанное сверху без учёта местных особенностей.

А так... Да, грустно.
Но, что поделаешь — таковы могущественные силы Природы.

Me1 · 05.05.2012

alinn сказав(ла):
полагаю что бластер на видео пуляет со сверхзвуковой скоростью

какая сверхзвуковая, там максимум метров 20 в секунду, а скорее и меньше. При этом потребление топлива колоссальное, а КПД стремится нулю.

alinn · 05.05.2012

..........................................................................................................................................

замедленная сьемка произведена с кадровой частотой 1300 кадров\сек...( на видео Vortex Cabnon)

Зафод Библброкс · 05.05.2012

Me1 сказав(ла):
какая сверхзвуковая, там максимум метров 20 в секунду, а скорее и меньше. При этом потребление топлива колоссальное, а КПД стремится нулю.

В той старой статейке утверждалось, что на формирование собственно "бублика" шло около 1% продуктов сгорания. Скорость - да, невелика, и к тому же - очень быстро падает по мере движения вихря, хотя сам вихрь при этом и не теряет стабильности.

alinn · 05.05.2012

-------------------------------------------------------------------------
если видео не работает ..то речь о таком девайсе

Зафод Библброкс · 05.05.2012

alinn сказав(ла):
если видео не работает ..то речь о таком девайсе

Видео работает, просто нетолстый канал сейчас занят более другой нагрузкой
А вихри - да, такие и есть Из бутылки примерно такие же вылетают - только послабше А такой, как на снимке, наверное, и башку оторвать может.

alinn · 05.05.2012

Настаивайте на лимонных корочках.

и полынь + анисовое семя (для нейтрализации горечи)

Me1 · 05.05.2012

alinn сказав(ла):
-------------------------------------------------------------------------
если видео не работает ..то речь о таком девайсе

Смысл этого видео? Любой человек видит такие системы каждый день, только в них это побочный продукт, называется - выхлопная труба.

alinn · 05.05.2012

Смысл этого видео? Любой человек видит такие системы каждый день, только в них это побочный продукт, называется - выхлопная труба.

ну попробой выхлопной трубой или даже пушкой на 6000 литров ацетиленовой смеси снести ту лачугу... я вижу принципиальную разницу.

артефакт · 05.05.2012

Me1 сказав(ла):
Любой человек видит такие системы каждый день, только в них это побочный продукт, называется - выхлопная труба

В выхлопной трубе отсутствуют условия для образования вихрей - быстрое уменьшение объема при ламинарности выходного потока.
Надо взять герметичный ящик, у которого одна стенка затянута плёнкой (полиэтилен, клеёнка), а в противоположной прорезано круглое (!) отверстие.
Площадь отверстия должна составлять 50-70% от площади стенки, а центр совпадать с центром стенки. При ударе по плёнке и образуются вихрь.
Аналогично поступают курильщики, выпуская дым кольцами - они "кашляют", приоткрыв рот, сложив губы "колечком".
За счет вращения (как волчок) вихрь сохраняет свою устойчивость в невозмущенной среде (коридор, зал без сквозняков).
Из-за малой плотности такое кольцо не способно нанести заметные повреждения. Потушить свечу - да, но только за счет срыва пламени.

Вихревая пушка

гельмгольц

артефакт