В могилу моего родственика похоронили постороннего человека. SOS

[vile]

В могилу моего родственика похоронили постороннего человека. SOS

Вобщем история такая - прийдя сегодня на могилку к деду и бабке обнаружил что поверх одной из могил похоронили другого человека в декабре. И это при том что это кладбище уже несколько десятков лет считается закрытым. Что делать в этой ситуации? Нужна консультация по всем ньюансам. Семья в шоке

 

[alisator]

Брать все документы на семейное захоронение и обращаться в полицию с заявлением. Пусть вносят в ердр

По факту варианта два - вложили документ с согласием на захоронение от членов вашей семьи/признали захоронение заброшенным

 

[Zateyn]

Эта ситуация из ряда вон, поэтому интересна всем, ведь так могут поступить с каждым

 

[Ник забанен]

Заяву в полицию и жестко контролировать расследование, поскольку найти виновного, очень вероятно, будет ох как нелегко
Стаття 297. Наруга над могилою, іншим місцем поховання або над тілом померлого
1. Наруга над могилою, іншим місцем поховання, над тілом (останками, прахом) померлого або над урною з прахом померлого, а також незаконне заволодіння тілом (останками, прахом) померлого, урною з прахом померлого, предметами, що знаходяться на (в) могилі, в іншому місціпоховання, на тілі (останках, прахові) померлого, -
караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

 

[igor's]

А как доказать, что захоронение не было заброшенным?

А оно не было заброшенным? Возможно, что работники кладбища сами сфотографировали захоронение, перед тем, как хоронить других.

Правильно сказали "Брать все документы на семейное захоронение и обращаться в полицию с заявлением."
Но быстрее и результативнее прийти к кладбищу с документами и вызвать полицию. Они составят протокол о правонарушении. После чего вместе с полицейкими посетить директора кладбища.
У меня была была несколько другая ситуация: попытка вытащить из под памятника металлическую раму из швеллера. Полиция приехала по вызову где-то через час, был оформлен протокол и заявление. Результат, само-собой, нулевой.

 

[Greedged]

Возможно, что работники кладбища сами сфотографировали захоронение, перед тем, как хоронить других.

Зачем?
Не удивлюсь, если у руководства кладбища на руках будет акт на признание нескольких могил (в том числе и могилы родственников ТСа) заброшенными, подписанный сотрудниками кладбища, которые уже уволились.
На основании этого акта было принято решение о перезахоронении.
Этой схеме уже много лет и используется она для того, чтоб можно было хоронить "по блату" на уже закрытых для захоронения кладбищах.
Это ТСу надо будет доказывать, что могила не была заброшенная.

 

[igor's]

Зачем?

Для оправдания своих действий. Но я говорил лишь о предположении.

Этой схеме уже много лет и используется она для того, чтоб можно было хоронить "по блату" на уже закрытых для захоронения кладбищах.

Тем не менее, на старых кладбищах, действительно, очень много заброшенных могил.

 

[Greedged]

Для оправдания своих действий. Но я говорил лишь о предположении.

для оправдания своих действий у них будет бумага - они люди опытные, не раз такое проворачивают.

Тем не менее, на старых кладбищах, действительно, очень много заброшенных могил.

да. и неофициальный ценник захоронения на этих кладбищах ооочень немаленький. все эти заброшенные могилы учтены и ждут своего покупателя.

 

[vile]

Ребята, могила не заброшеная была, есть живые родственики и я в их числе. Она просто старая это да, лет 40 может ей но там крест был, не заросшая, не проваленая там цветы каждую пасху искуственые новые ставили. Так что тут просто беспредел какойто. Сейчас выходные, начальника кладбища нет. Сказали сначала с ним поговорить

 

[behigh]

останки сжигать, пепел по ветру и от подобной хуйни избавлены

 

[rodick]

Вобщем история такая - прийдя сегодня на могилку к деду и бабке обнаружил что поверх одной из могил похоронили другого человека в декабре. И это при том что это кладбище уже несколько десятков лет считается закрытым. Что делать в этой ситуации? Нужна консультация по всем ньюансам. Семья в шоке

Это случайно не 3 кладбище? У нас была похожая ситуация.

 

[Greedged]

Ребята, могила не заброшеная была, есть живые родственики и я в их числе. Она просто старая это да, лет 40 может ей но там крест был, не заросшая, не проваленая там цветы каждую пасху искуственые новые ставили.

Вот теперь тебе и предстоит доказывать, что за могилой ухаживали все 40 лет.

 

[Greedged]

останки сжигать, пепел по ветру и от подобной хуйни избавлены

упростим: те органы, что можно - на трансплантацию, труп в институты\клиник для опытов, останки на переработку в удобрение\корм животным.

 

[behigh]

упростим: те органы, что можно - на трансплантацию, труп в институты\клиник для опытов, останки на переработку в удобрение\корм животным.

это уже как кому угодно - не вижу смысла якориться на клочке земли, где зарыты останки родственников да и еще тратить на это часть заработка

 

[alisator]

А как доказать, что захоронение не было заброшенным? Ведь уже наверняка все расчищено и памятники выкинуты. Это что - каждому надо фотографировать каждый месяц могилы своих родственников. Как дату определить? Ниче не понятно. Подпишусь на тему, почитаю мнения.

Откровенно говоря, не углублялась настолько в этот вопрос. Зачастую ситуацию списывают на вандализм..для себя поняла, что на всякий случай необходимо забросить пару запросов, примерного содержания - прошу предоставить информацию о бла-бла-бла проведенных в 2018 году плановых мероприятиях по облагораживанию/обслуживанию захоронения номер такой-то

 

[igor's]

Сказали сначала с ним поговорить

Кто сказал, полиция или работники кладбища? Вам совет дали, делайте, что хотите, но повторю правильный порядок действий: полиция - директор кладбища.

 

[Nuclear]

Это случайно не 3 кладбище? У нас была похожая ситуация.

3, и не случайно. У нас успели только расчистить, похоронить нет. Пригласили знакомого мента, чтобы поговорил с этими уродами. Что он там рассказывал, не знаю, по итогу выдали какой-то документ о захоронении (у них там ведутся книжки (оооооооо-чень долго искали) где, кто, когда похоронен).

 

[Greedged]

Кто сказал, полиция или работники кладбища? Вам совет дали, делайте, что хотите, но повторю правильный порядок действий: полиция - директор кладбища.

Вызываем полицию. Что констатирует полиция? Что есть новое захоронение и что якобы (со слов заявителя) на этом месте было другое захоронение. Для подтверждения/опровержения слов заявителя обращаются к руководству кладбища и получают ответ, что да, там была безхозная могила (вот акт комиссии от 2000 лохматого года, подписавшие акт давно уволились), вот инструкция по которой на месте безхозного захоронения можно провести перезахоронение через 10-15 лет.
Дальше какие действия ТСа?

 

[igor's]

на месте безхозного захоронения можно провести перезахоронение через 10-15 лет.

"Закон "О погребении и похоронном деле" обеспечивает сохранность мест захоронений. "Поэтому если стало известно, что загроможденную или заброшенную могилу отдали под новую, нужно идти в полицию", — отмечает специалист."
"В официальных документах написано, что использование отдельных участков действующего кладбища для повторного захоронения в могилу может быть допущено не ранее чем через 20 лет после захоронения, и с обязательным согласованием с государственной санитарно-эпидемиологической службой"

Закон Украины о погребении и похоронном деле

"Запрещается осуществлять захоронения других умерших
(подзахоронение), установка надмогильного сооружения, склепа без согласия
пользователя места захоронения (места семейного пользователя
захоронения).
В случае осквернения могил, мест семейного захоронения,
преднамеренного разрушения или похищения колумбарных ниш, надгробных
сооружений и склепов возмещения материальных убытков осуществляется
за счет средств местного бюджета с последующим их возмещением
за счет виновных лиц согласно закону."

 

[Greedged]

"Закон "О погребении и похоронном деле" обеспечивает сохранность мест захоронений. "Поэтому если стало известно, что загроможденную или заброшенную могилу отдали под новую, нужно идти в полицию", — отмечает специалист."
"В официальных документах написано, что использование отдельных участков действующего кладбища для повторного захоронения в могилу может быть допущено не ранее чем через 20 лет после захоронения, и с обязательным согласованием с государственной санитарно-эпидемиологической службой"

Закон Украины о погребении и похоронном деле

"Запрещается осуществлять захоронения других умерших
(подзахоронение), установка надмогильного сооружения, склепа без согласия
пользователя места захоронения (места семейного пользователя
захоронения).
В случае осквернения могил, мест семейного захоронения,
преднамеренного разрушения или похищения колумбарных ниш, надгробных
сооружений и склепов возмещения материальных убытков осуществляется
за счет средств местного бюджета с последующим их возмещением
за счет виновных лиц согласно закону."

ТС написал что родственники были похоронены 40 лет назад, т.е. уже 20 лет назад могли перезахоронить кого-то на этом же месте.
согласование СЭС дадут тоже, вот только тех, кто подписал это согласование вряд ли уже можно будет найти на службе: уволился, перевелся, вышел на пенсию.
повторяю: этой схеме не один десяток лет, руководство кладбища не одну собаку на этой теме съело.