Оно то изменится. Но, пока рулит процессом винницкий барыга, то только в худшую сторону.
Ужас возврата субсидий: оказалось, правда
- Автор теми Wowa
- Дата створення
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 29.05.2009
- Повідом.
- 6722
Ольга Николаевна высказала предположение, что до следующего мая не изменится.
Но кто его знает. Всё в наших руках.
Гройсман 3 раза менял постанову в 2016-м году, и один раз в 2017. И, каждый раз добавлял какую-то гадость!
а сколько вы заплатили с октября по апрель\включительно\ за отопление.И сколько дали субсидии.\за отопление без гор. воды\.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
Итак, что мы имеем в "сухом остатке"?
1. У проживающих в домах со счетчиками долгов по теплу нет.
Более того, у некоторых образовались личные переплаты, если счетчик показал меньшее, чем получалось по температурному расчету Теплосетей (см. их Главную).
Об этом мне сказал пенсионер с пенсией 3000+ гривен, у которого вся зимняя субсидия по платежам была где-то 500+ гривен.
Говорит, платил обязательный платеж, который был или равен начислениям от ХТС в его случае или даже меньше. Тогда и он платил меньше. Вышел с личной переплатой. Еще и по горводе у него образовалась экономия (выливал не больше куба).
2. У проживающих в домах без счетчиков, исправно плативших обязательный платеж, невзирая на минуса, долгов тоже нет.
3. У проживающих в домах без счетчиков, уповающих на минуса в квитанциях, образовались долги (тепло плюс горячая вода), поскольку строку "Горячая вода" они тоже "не видели" за итоговым помесячным
минусом. ОП ни за что не платили. Не исключено, что к началу отопительного сезона у них были к тому же долги за прошлые периоды.
Отсюда тысячи. Особенно у тех, у кого нет счетчиков воды, следовательно, воду за пределами соцнормы они не оплачивали по полному тарифу. "Минуса" за тепло все покрывали.
_______________
Вина служб (ХТС и субсидий) в том, что они своевременно не разъяснили порядок оплаты для домов без счетчиков. Чётко это прозвучало в какой-то из последних постанов Кабмина ("за исключением домов, не оборудованных приборами учета...")
1. У проживающих в домах со счетчиками долгов по теплу нет.
Более того, у некоторых образовались личные переплаты, если счетчик показал меньшее, чем получалось по температурному расчету Теплосетей (см. их Главную).
Об этом мне сказал пенсионер с пенсией 3000+ гривен, у которого вся зимняя субсидия по платежам была где-то 500+ гривен.
Говорит, платил обязательный платеж, который был или равен начислениям от ХТС в его случае или даже меньше. Тогда и он платил меньше. Вышел с личной переплатой. Еще и по горводе у него образовалась экономия (выливал не больше куба).
2. У проживающих в домах без счетчиков, исправно плативших обязательный платеж, невзирая на минуса, долгов тоже нет.
3. У проживающих в домах без счетчиков, уповающих на минуса в квитанциях, образовались долги (тепло плюс горячая вода), поскольку строку "Горячая вода" они тоже "не видели" за итоговым помесячным
минусом. ОП ни за что не платили. Не исключено, что к началу отопительного сезона у них были к тому же долги за прошлые периоды.
Отсюда тысячи. Особенно у тех, у кого нет счетчиков воды, следовательно, воду за пределами соцнормы они не оплачивали по полному тарифу. "Минуса" за тепло все покрывали.
_______________
Вина служб (ХТС и субсидий) в том, что они своевременно не разъяснили порядок оплаты для домов без счетчиков. Чётко это прозвучало в какой-то из последних постанов Кабмина ("за исключением домов, не оборудованных приборами учета...")
1 квартира\ только отопление\ 62 .8 кв. м.-1 человек-б\р- субсидия 7000. оплата-1600
2 квартира\только отопление\63.6 кв. м.-1 человек-минималка- субсидия-8500. оплатил-2200.
на домах счетчики .счетают хер знает как.
долгов нет.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 29.05.2009
- Повідом.
- 6722
Вина ХТС в том, что они задним числом после окончания отопительного сезона изменили методику расчёта для домов без счётчиков.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
Не ХТС ее изменили. Это было в какой-то из постанов Кабмина. Среди 100 страниц сложно найти. Попробую нагуглить
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 29.05.2009
- Повідом.
- 6722
Не могли бы Вы рассказать, как мне нужно было оплачивать отопление?
Например, по квитанции ХТС - отпущено тепла 0,хххх Гккал на сумму 2000 грн. Обязательный платёж по отоплению составляет 1400 грн. Отапливаемая площадь у меня 64,9 кв.м, соц. норма 48,87 кв.м.
Какие мои действия дальше?
В квитанции ХТС, кстати говоря, следующее: отпущено на 2000,0 грн. Субсидия - 600 грн. К оплате: 2000-600=1400 грн.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 29.05.2009
- Повідом.
- 6722
Её точно изменили ХТС с позволения постановы Гнуса.
S
Serega_SSSR
Вот опять вы делаете выводы на пустом месте...
Дом со счетчиком, долги насчитали! Что дальше?
S
Serega_SSSR
Как Мегабанк оживет буду считать...
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
Вот что написано на сайте ХТС:
Звертаємо Вашу увагу, що споживачі повинні виконувати вимоги п. 15 Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21 жовтня 1995 р. № 848, а саме: «громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630, коли одержувач субсидії повинен щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку платежу).
Звертаємо Вашу увагу, що споживачі повинні виконувати вимоги п. 15 Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21 жовтня 1995 р. № 848, а саме: «громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630, коли одержувач субсидії повинен щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку платежу).
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1995 р. N 848
Пункт 15
Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат
на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця
сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням
розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за
послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку
теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього
повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України
від 21 липня 2005 р. N 630 ( 630-2005-п ) (Офіційний вісник
України, 2005 р., N 30, ст. 1811), коли одержувач субсидії повинен
щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку
платежу). Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань
соціального захисту населення було переказано на рахунки
підприємств - виробників/виконавців житлово-комунальних послуг для
оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не
використана домогосподарством внаслідок економії споживання
послуг, зараховується підприємством - виробником/виконавцем як
оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу
домогосподарства, на наступні розрахункові періоди. Підприємство -
виробник/виконавець послуги зобов’язане зазначати суму переплати
за послугу у платіжних документах одержувачам субсидії. { Пункт 15
доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 822 ( 822-99-п ) від
14.05.99; із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1703
( 1703-2006-п ) від 12.12.2006, N 409 ( 409-2014-п ) від
06.08.2014, N 106 ( 106-2015-п ) від 28.02.2015, N 487
( 487-2015-п ) від 25.03.2015, N 319 ( 319-2016-п ) від
27.04.2016; в редакції Постанови КМ N 300 ( 300-2017-п ) від
26.04.2017 }
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1995 р. N 848
Пункт 15
Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат
на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця
сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням
розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за
послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку
теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього
повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України
від 21 липня 2005 р. N 630 ( 630-2005-п ) (Офіційний вісник
України, 2005 р., N 30, ст. 1811), коли одержувач субсидії повинен
щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку
платежу). Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань
соціального захисту населення було переказано на рахунки
підприємств - виробників/виконавців житлово-комунальних послуг для
оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не
використана домогосподарством внаслідок економії споживання
послуг, зараховується підприємством - виробником/виконавцем як
оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу
домогосподарства, на наступні розрахункові періоди. Підприємство -
виробник/виконавець послуги зобов’язане зазначати суму переплати
за послугу у платіжних документах одержувачам субсидії. { Пункт 15
доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 822 ( 822-99-п ) від
14.05.99; із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1703
( 1703-2006-п ) від 12.12.2006, N 409 ( 409-2014-п ) від
06.08.2014, N 106 ( 106-2015-п ) від 28.02.2015, N 487
( 487-2015-п ) від 25.03.2015, N 319 ( 319-2016-п ) від
27.04.2016; в редакції Постанови КМ N 300 ( 300-2017-п ) від
26.04.2017 }
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Да хватит уже чушь писать.
Наделать долгов можно как со счетчиком, так и без.
Но, тема не о долгах, а об отрицательной субсидии. Так вот. Отрицательную субсидию получили как те харьковчане, которые живут в домах со счетчиками, так и те, кто без счетчиков. Какой-либо зависимости нет.
ХТС, конечно, редкие уроды. Но, методику (постанову) изменил Гройсман 1.05.2017. А харьковские собесы ее незаконно применили задним числом к отопительному сезону, который давно закончился.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 26 квітня 2017 р. № 300
Київ
Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України
7) у пункті 15:
абзаци третій - сьомий замінити абзацами такого змісту:
“Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630 (Офіційний вісник України, 2005 р., № 30, ст. 1811), коли одержувач субсидії повинен щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку платежу). Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки підприємств - виробників/виконавців житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання послуг, зараховується підприємством - виробником/виконавцем як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди. Підприємство - виробник/виконавець послуги зобов’язане зазначати суму переплати за послугу у платіжних документах одержувачам субсидії.
Після закінчення опалювального сезону невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання), постачання холодної та гарячої води і водовідведення, послуг з газо- та електропостачання для індивідуального опалення (в разі використання природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення) повертається підприємством - виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу невикористаних сум субсидії.
Частина невикористаної суми субсидії для відшкодування витрат на оплату послуг з газо-, електропостачання для індивідуального опалення, що в еквіваленті не перевищує вартості (станом на 1 травня нового неопалювального сезону) 100 куб. метрів природного газу або вартості 150 кВт•г електричної енергії (в разі використання природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення), перераховується на особовий рахунок одержувача субсидії в банківській установі або виплачується через відділення поштового зв’язку ПАТ “Укрпошта” на підставі списків таких осіб, які подаються до 1 червня поточного року підприємствами - виробниками/виконавцями послуг з газо-, електропостачання в паперовому та електронному вигляді структурному підрозділу з питань соціального захисту населення та в яких зазначається сума невикористаної субсидії. Перерахування частини невикористаної субсидії на особовий рахунок одержувача субсидії в банківській установі або виплата її через відділення поштового зв’язку ПАТ “Укрпошта” здійснюється структурним підрозділом з питань соціального захисту населення на підставі особистої заяви одержувача, поданої до 1 вересня поточного року. Структурний підрозділ з питань соціального захисту населення повідомляє одержувачу субсидії про необхідність подання зазначеної заяви.
Розрахунок та повернення до бюджету невикористаних сум субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання), постачання холодної та гарячої води і водовідведення та послуг з газо-, електропостачання для індивідуального опалення здійснюються у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.”;
ПОСТАНОВА
від 26 квітня 2017 р. № 300
Київ
Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України
7) у пункті 15:
абзаци третій - сьомий замінити абзацами такого змісту:
“Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, зобов’язані щомісяця сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії (крім випадків нарахування плати за послугу з централізованого опалення за відсутності засобів обліку теплової енергії з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря відповідно до пунктів 40-48 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630 (Офіційний вісник України, 2005 р., № 30, ст. 1811), коли одержувач субсидії повинен щомісяця сплачувати за централізоване опалення обов’язкову частку платежу). Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки підприємств - виробників/виконавців житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання послуг, зараховується підприємством - виробником/виконавцем як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди. Підприємство - виробник/виконавець послуги зобов’язане зазначати суму переплати за послугу у платіжних документах одержувачам субсидії.
Після закінчення опалювального сезону невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання), постачання холодної та гарячої води і водовідведення, послуг з газо- та електропостачання для індивідуального опалення (в разі використання природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення) повертається підприємством - виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу невикористаних сум субсидії.
Частина невикористаної суми субсидії для відшкодування витрат на оплату послуг з газо-, електропостачання для індивідуального опалення, що в еквіваленті не перевищує вартості (станом на 1 травня нового неопалювального сезону) 100 куб. метрів природного газу або вартості 150 кВт•г електричної енергії (в разі використання природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення), перераховується на особовий рахунок одержувача субсидії в банківській установі або виплачується через відділення поштового зв’язку ПАТ “Укрпошта” на підставі списків таких осіб, які подаються до 1 червня поточного року підприємствами - виробниками/виконавцями послуг з газо-, електропостачання в паперовому та електронному вигляді структурному підрозділу з питань соціального захисту населення та в яких зазначається сума невикористаної субсидії. Перерахування частини невикористаної субсидії на особовий рахунок одержувача субсидії в банківській установі або виплата її через відділення поштового зв’язку ПАТ “Укрпошта” здійснюється структурним підрозділом з питань соціального захисту населення на підставі особистої заяви одержувача, поданої до 1 вересня поточного року. Структурний підрозділ з питань соціального захисту населення повідомляє одержувачу субсидії про необхідність подання зазначеної заяви.
Розрахунок та повернення до бюджету невикористаних сум субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання), постачання холодної та гарячої води і водовідведення та послуг з газо-, електропостачання для індивідуального опалення здійснюються у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.”;
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус:
Offline
- Реєстрація
- 01.12.2013
- Повідом.
- 37694
НЕ выдумывайте. Я уже и документы вам понаходила
Да, это постанова о внесении изменений в 848-ю постанову.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Поскольку у нас ничего сразу не делается, в 848-ю внесли изменения 1.05. Но, даже если считать 26-е апреля, пересчитать могли, максимум, за апрель! А харьковские представители Гройсмана пересчитали за весь отопительный сезон!
Какие документы, я сам знаю людей даже в одном подъезде. Одним пришла отрицательная субсидия, другим нет (счетчик). У нас, правда, всем пришла, с кем я общаюсь из соседей (счетчика нет). Там накидывают от балды суммы.