Умеет ли "душа" считать до десяти

[the_bug]

Умеет ли "душа" считать до десяти

смотрел когда-то документальные съемки операции на мозге. проводили женщине, и по ходу продемонстрировали занимательную штуку: на определенные участки, ответственные за логическое (математическое... хз, не суть) мышление приложили электроды. пациентку попросили начать обратный отчет от 10. она посчитала нормально. затем по электродам пустили ток и сказали повторить. тогда началось, 10... 2...8 ... эээ... забыла. что интересно, при этом она продолжала совершенно нормально общаться с хирургами, даже улыбалась. любой каприз, кроме арифметики.

интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

 

[seetoo]

интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

Там ниче считать не надо! Там всего дофига! Достаточно знать одно число, чтобы там все описать можно было - "дофига".
Это здесь, в этом мире - ничего толком не хватает - вот и придумывают от безисходности - экономику, что-то считать.

 

[umbra]

интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

видите ли, атеистов это не должно заботить. им лучше заботиться о том, насколько хорошо они после смерти удобрят почву

 

[the_bug]

видите ли, атеистов это не должно заботить. им лучше заботиться о том, насколько хорошо они после смерти удобрят почву

а по теме написать- слабо? как без мозга жить собрался? хотя-бы алфавит помнить будешь на небесах?

 

[umbra]

а по теме написать- слабо? как без мозга жить собрался? хотя-бы алфавит помнить будешь на небесах?

а я по теме. обсуждаются, насколько я понимаю, посмертные перспективы людей разных конфессий (например, христиан и материалистов-атеистов ). И вот материалисты приводят пример, в котором неявно подразумевается, что мозг и душа никак не связаны. Что, вообще-то, не доказано научными методами, поскольку научные методы ничего о душе сказать не могут в принципе Это уже не говоря о том, что материалисты переносят принципы организации материального мира в загробную жизнь.Тоже непонятно на каких основаниях

Вот поэтому я и написал, что вместо того, чтобы задавать бессмысленные вопросы о посмертных перспективах христиан, материалистам лучше озаботиться своими посмертными перспективами.

 

[the_bug]

И вот материалисты приводят пример, в котором неявно подразумевается, что мозг и душа никак не связаны.

у тебя проблемы с логикой. никто не приводит связь души и мозга. наоборот, в теме говориться о том, что АБСОЛЮТНО ВСЕ знания, мысли, чувства, навыки и пр. связаны с мозгом. понимаешь? с душой не связано ни-че-го. а если душа существует, то она не умеет читать, писать, считать, говорить, ходить, мыслить... и еще многа букв... вот и не ясно, что будет с верующими после смерти.

 

[umbra]

у тебя проблемы с логикой. никто не приводит связь души и мозга. наоборот, в теме говориться о том, что АБСОЛЮТНО ВСЕ знания, мысли, чувства, навыки и пр. связаны с мозгом.

ну так именно об этом я и говорю. даже если это так (что тоже не доказано научными методами ), то из этого никак не следует что все вами перечисленное не связано с душой. еще настораживает слово "абсолютно" большими буквами. попахивает монотеизмом

 

[father]

смотрел когда-то документальные съемки операции на мозге. проводили женщине, и по ходу продемонстрировали занимательную штуку: на определенные участки, ответственные за логическое (математическое... хз, не суть) мышление приложили электроды. пациентку попросили начать обратный отчет от 10. она посчитала нормально. затем по электродам пустили ток и сказали повторить. тогда началось, 10... 2...8 ... эээ... забыла. что интересно, при этом она продолжала совершенно нормально общаться с хирургами, даже улыбалась. любой каприз, кроме арифметики.

интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

Душа в теле без мозга ничего делать не может.
А вот вне тела...... чтоб это определить посильнее электроды надо подключить. Посильнее и поНЕВИДИМЕЕ.
Ждем признаний от науки.

 

[the_bug]

Посильнее и поНЕВИДИМЕЕ.
.

это уже из другой области. там отдельно занимаются невидимыми электродами, маленькими гномиками, александрами македонскими и наполеонами.

 

[|Le_Samurai|]

Во-первых не надо упрощать нейрофизиологию до одного опыта с электродами, и утверждать, что он что-то доказывает. Помимо, как Вы выразились, логичесого центра, есть в голове еще ни один... Я в этом разделе как-то приводил сравнение устройства человека с ПК, так вот, душа в этой моделе вполне может выступать юзером.
Во-вторых неодходимо определить понятие "счет", которое можно определить, определив понятие "разделение". Что есть "разделение"? По каким признакам группируются разделяемые подмножества? И нужны ли все эти категории душе? Как написал Ситу, что она будет считать в том мире?

 

[the_bug]

Во-первых не надо упрощать нейрофизиологию до одного опыта с электродами, и утверждать, что он что-то доказывает. Помимо, как Вы выразились, логичесого центра, есть в голове еще ни один... Я в этом разделе как-то приводил сравнение устройства человека с ПК, так вот, душа в этой моделе вполне может выступать юзером.
Во-вторых неодходимо определить понятие "счет", которое можно определить, определив понятие "разделение". Что есть "разделение"? По каким признакам группируются разделяемые подмножества? И нужны ли все эти категории душе? Как написал Ситу, что она будет считать в том мире?

никто ничего не упрощает и не утверждает. речь идет только о фактах. любому из нас можно "отключить" умение читать, считать, абстрактно (или логически, как пожелают нейрохирурги) мыслить и пр. а душа где? получается, если она даже и существует, то все равно ничего не умеет и ничего не знает. эту штуку не назовешь "мыслящей".

 

[|Le_Samurai|]

Еще были интересные эксперименты по разделению полушарий мозга. В результате этих экспериментов, блокирование правого полушария приводило к тому, что человек не мог видеть лес, а видел просто множество деревьев. Но и эти опыты ничего не доказывают в отношении души. Душа пользователь.

 

[seetoo]

тогда началось, 10... 2...8 ... эээ... забыла. что интересно, при этом она продолжала совершенно нормально.

Да разделение по полушариям играет роль. И в применении к данному случаю - у нее получилось бы посчитать все нормально - если бы воспользовались вспомогательными образами. Она должна была бы считать - не 10, 9, 8..... а 10 слоненят, 9 слоненят, 8 слоненят....
Вполне серьезно - и этоб сработало! Потому что "числа" не существует!!!! Может быть три банана - ни не может быть просто три!!! Как изобразить - три? Цифра - это знак - но это не "три" как понятие!
Поэтому Сознание и не воспринимает - и не может воспроизвести - в вышеприведенном примере. А вот со слоненками или с бананами - посчитала бы нефиг делать!!!

 

[Вундеркінд]

смотрел когда-то документальные съемки операции на мозге. проводили женщине, и по ходу продемонстрировали занимательную штуку

А що за кінострічка? Придумати, що хочеш можна.

 

[the_bug]

рекомендую доставляющую лекцию на тему "как работает наш мозг".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

пс: к сожалению только на английском.

 

[Fender Bender]

смотрел когда-то документальные съемки операции на мозге. проводили женщине, и по ходу продемонстрировали занимательную штуку: на определенные участки, ответственные за логическое (математическое... хз, не суть) мышление приложили электроды. пациентку попросили начать обратный отчет от 10. она посчитала нормально. затем по электродам пустили ток и сказали повторить. тогда началось, 10... 2...8 ... эээ... забыла. что интересно, при этом она продолжала совершенно нормально общаться с хирургами, даже улыбалась. любой каприз, кроме арифметики.

интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

Женщины ето существа с других планет.

При одинаковых поражениях мозга у мужчин речь пропадает , у женщин-нет !!! ( при инсультах )

Насчёт " любой каприз " -поподробнее пожалуйста.

 

[Georgij]

...
интересно, как верующие собрались путешествовать по мытарствам и жить в раю без мозга? если даже без крошечного участка нельзя до 10 посчитать.

Шутка. А как они будут "путешествовать и жить", скажем, без ног не смущает? Здесь и учёных-копчёных никаких не надо, любому пролетарию ясно, что без ног ходить нельзя! А кто не согласен - можно и опыт такой поставить. Верно, братва?!

Аналогия. Автомобиль если оборвать 1 проводок не поедет. Но это не значит что водитель у которого проводка вообще нет (а автомобиль поломан) не сможет передвигаться. Тело - автомобиль, душа - водитель.

Хотя опыт интересный, не слышал о таком.

 

[the_bug]

Шутка. А как они будут "путешествовать и жить", скажем, без ног не смущает? Здесь и учёных-копчёных никаких не надо, любому пролетарию ясно, что без ног ходить нельзя! А кто не согласен - можно и опыт такой поставить. Верно, братва?!

Аналогия. Автомобиль если оборвать 1 проводок не поедет. Но это не значит что водитель у которого проводка вообще нет (а автомобиль поломан) не сможет передвигаться. Тело - автомобиль, душа - водитель.

Хотя опыт интересный, не слышал о таком.

отличный пример. расскажи еще про ураган и боинг. и не забудь живую клетку сравнить с космическим кораблем. будь оригинальным.

пс: выше я дал ссылку на видео. оно еще похлеще опыта с женщиной