Ультразвуковые отпугиватели применяют на хозяйских собаках.

[sergeime]

Несколько раз уже поднимался этот вопрос в разных разделах. И везде приходили к выводу, что вообще шокеры - нельзя. А не какие-то их разновидности.
Может что-то в последний год изменилось, не знаю. если честно.
Но в сети пишут, что , хоть и не было ни одного случая уголовной ответственности за применение шокера, но административная за ношение - была
Я так понимаю, что на это закрывают глаза, особенно, если применение в целях реальной самообороны. Т.е. когда присутствует уголовное преступление, пострадавшего не штрафуют Но если нарушитель и есть владелец шокера - то можно и огрести.

Я, собственно, к тому, что поскольку все не совсем однозначно и просто, то шокеры у нас не в каждом кармане. А палки - они повсеместно разбросаны.

Кстати, шокеры действуют на собак немного не так как на людей. И маленькую собачку могут и убить - тогда можно возбудить уг. дело за порчу имущества. А учитывая стоимость декоративных пород... Можно реально сесть.
А вот большую агрессивную псину может и не остановить.

Маленькую собачку и пнуть достаточно, зачем шокером мочить.
Конечно натасканую псину не остановить ничем кроме как реальным свинцом, мало таких рэмбо что могут ротвейлера порвать голыми руками. Но что делать если соседский питбуль (или как эта порода называется с маленькими красными глазами) гавкая бежит к тебе, а его в хлам синий хозяин пиво пьет в песочнице? Лучше уж шокером псину достать, всеж лучше чем ничего.

Шокер и у человека, особенно у гипертоника, сердечника может вызвать сердечный приступ и чем он закончится - неизвестно.


Ну, сесть - это наврядли, особенно у нас. А вот потом возмещать стоимость погибшей собачки - легко.
Тут ещё надо учитывать тот факт, что отпугиватель - это более новый девайс, чем шокер, до конца не изученный.
Так что, вполне возможно, что потом то же самое будет и за его применение.

Я вас умоляю, хватит тут уже пугать за стоимость. будут тебе если что по 30 грн в месяц выплачивать по суду

 

[Nataliya77]

Я вас умоляю, хватит тут уже пугать за стоимость. будут тебе если что по 30 грн в месяц выплачивать по суду

Так это ты был? И я не обозналась?
По 30 грн. в месяц - боюсь, что твоей жизни тогда не хватит.

 

[Rimytka]

По сути, каждый хозяин целиком и полностью несет ответственность за свою собаку! Это не обобщение. Это закон природы. Даже если о нем не знать - жизнь о нем напомнит, как бы ты не прятала голову под подушку.

Однажды я уже пыталась донести эту мысль до ТС, когда ее щенка, гуляющего во дворе без поводка "специально" (со слов ТС) переехала насмерть машина. Тогда были те же попытки борьбы с "внешними" врагами в надежде получить компенсацию...
Теперь новая странная и спорная ситуация(которая, к счастью, в этот раз не закончилась трагедией), и все тот же вопрос: "А был ли мальчик?(с)", т.е. отпугиватель???

В
Допустим испугали испугивателем собаку мелкой породы. Мелкая-то она мелкая - а стоит насколько тысяч у.е. И на поводке она была, или на руках у хозяина. А результат - разрыв сердца и труп собаки.
По идее, собака - это движимое имущество, стоит денег. Обыкновенный поход в клуб, где эта собака была зарегистрирована и составление кинологической экспертизы обеспечит официальный документ, где указана стоимость погибшей собаки.
Главное - это вовремя выявить урода и привлечь это к ответственности. Пусть потом его мама-папа или семья поголодает несколько лет, выплачивая все деньги как компенсацию собаки.
По-моему, такой ход вполне реален. Только нужно научиться выявлять этих уродов и правильно составлять доказательную базу.

О, как... опять 25 ... За щенка компесацию получить не смоглось, так на подходе новые варианты отъема денег у внешних врагов

 

[Nataliya77]

честно говоря , в ключе разговора "шокер - защита от нападающего" как-то странно выглядит если у тебя больное сердце или высокое давление - нефиг на людей нападать, имхо

А Вы, наверное, не в курсе, что когда шокеры только вошли в моду в Харькове, то по городу ходили подростки и ради прикола штыряли прохожих шокером. В общем, точно так же игрались новым девайсом, как и сейчас отпугивателем.
При этом, они выбирали в основном пожилых женщин, которые априори не могли оказать сопротивление. Естественно, никто из жертв на подростков не нападал.
И смертельные случаи тогда были.

 

[sergeime]

Так это ты был? И я не обозналась?
По 30 грн. в месяц - боюсь, что твоей жизни тогда не хватит.

Рекомендую тебе искать врагов у себя на районе, я даже знать не хочу где это твое ХТЗ находится.

Однажды я уже пыталась донести эту мысль до ТС, когда ее щенка, гуляющего во дворе без поводка "специально" (со слов ТС) переехала насмерть машина. Тогда были те же попытки борьбы с "внешними" врагами в надежде получить компенсацию...
Теперь новая странная и спорная ситуация(которая, к счастью, в этот раз не закончилась трагедией), и все тот же вопрос: "А был ли мальчик?(с)", т.е. отпугиватель???

О, как... опять 25 ... За щенка компесацию получить не смоглось, так на подходе новые варианты отъема денег у внешних врагов

Ахаха, вот оно что. Надо срочно найти врага, всемирный заговор против ее собаков, ололо!

 

[Nataliya77]

Вот идёт ваша мама по улице с работы или из магазина - а её шокером.

 

[sergeime]

А Вы, наверное, не в курсе, что когда шокеры только вошли в моду в Харькове, то по городу ходили подростки и ради прикола штыряли прохожих шокером. В общем, точно так же игрались новым девайсом, как и сейчас отпугивателем.
При этом, они выбирали в основном пожилых женщин, которые априори не могли оказать сопротивление. Естественно, никто из жертв на подростков не нападал.
И смертельные случаи тогда были.

Басни нашего городка... скучно

 

[Nataliya77]

Однажды я уже пыталась донести эту мысль до ТС, когда ее щенка, гуляющего во дворе без поводка "специально" (со слов ТС) переехала насмерть машина. Тогда были те же попытки борьбы с "внешними" врагами в надежде получить компенсацию...
Теперь новая странная и спорная ситуация(которая, к счастью, в этот раз не закончилась трагедией), и все тот же вопрос: "А был ли мальчик?(с)", т.е. отпугиватель???

О, как... опять 25 ... За щенка компесацию получить не смоглось, так на подходе новые варианты отъема денег у внешних врагов

Римма, иди с Богом к себе на форум. Я там тебе уже всё написала.
Удачи в прогулках по парку без поводка. И неадекватов побольше.
У вас там тоже дорога рядом.

 

[sergeime]

Вот идёт ваша мама по улице с работы или из магазина - а её шокером.

А почему не напалмом?

 

[goto]

Конечно натасканую псину не остановить ничем кроме как реальным свинцом,

Проблема защиты от реально сильных и агрессивных собак в том, что их нельзя остановить ничем, кроме действий практически несовместимых с жизнью или близких к ним.
Поверьте, нормальных владельцев собак эта проблема волнует даже больше чем безсобачных граждан. дело в том, что по отношению к собакам у собакам эта самая агрессия встречается гораздо чаще, чем к людям. Т.е. соседский пит с неизмеримо большей вероятностью захочет порвать собаку, чем ее хозяина или гражданина без собаки.
Почти каждый из нас реально сталкивался с такой агрессией! Т.е наших собак реально рвали!
Так вот, реально агрессивную собаку ооочень трудно остановить. Я не уверена, что "бытовой" шокер на это способен.

Но что делать если соседский питбуль (или как эта порода называется с маленькими красными глазами) гавкая бежит к тебе,

Есть в сети алгоритны защиты от агрессивной собаки.
Основное правило - ввязываться только в том случае, если ты уверен, что сможешь, хотя бы при определенном везении - убить собаку. Именно убить, а не просто задержать.
Если такой уверенности нет - нужно всячески избегать конфликта или стремиться уменьшить их разрушительные последствия.
Выставлять вперед сумки, руки, обмотанные плотной одеждой, не делать резких движений, закрываться... обязательно защищать спину укрытием...
И все таки лучше укрыться где-то...
Затем надо зафиксировать повреждения и подавать заявление в суд на хозяина.
У нас эта практика как-то не очень распространена. Но пока нескольких хозяев реально не посадят, другие подобные - не задумаются

 

[sergeime]

Римма, иди с Богом к себе на форум. Я там тебе уже всё написала.
Удачи в прогулках по парку без поводка. И неадектавов побольше.
У вас там тоже дорога рядом.

Пока что без поводка с собаками гуляешь ты и трагически забаненая лиана. Еще и жалуешься на вселенскую несправедливость. Неужели одна раздавленная собака не научила уму-разуму?

 

[Каламутка]

О как! Один раз не тра-ля-ля, а второй раз уже приводит к определенности
Наташенька, что же вы за своими собаками не следите? Защитникам животных на вас указать надо.

 

[Nataliya77]

Басни нашего городка... скучно

Жалко, что твоя мама по эти басни не попала.
Обхохотались бы тогда всей семьёй...

О как! Один раз не тра-ля-ля, а второй раз уже приводит к определенности
Наташенька, что же вы за своими собаками не следите? Защитникам животных на вас указать надо.

Как ваши пробежки? Бабушку с болонкой уже укокошили?

Пока что без поводка с собаками гуляешь ты и трагически забаненая лиана.

Нет, и Римма тоже. Так что всё может быть...

 

[sergeime]

Проблема защиты от реально сильных и агрессивных собак в том, что их нельзя остановить ничем, кроме действий практически несовместимых с жизнью или близких к ним.
Поверьте, нормальных владельцев собак эта проблема волнует даже больше чем безсобачных граждан. дело в том, что по отношению к собакам у собакам эта самая агрессия встречается гораздо чаще, чем к людям. Т.е. соседский пит с неизмеримо большей вероятностью захочет порвать собаку, чем ее хозяина или гражданина без собаки.
Почти каждый из нас реально сталкивался с такой агрессией! Т.е наших собак реально рвали!
Так вот, реально агрессивную собаку ооочень трудно остановить. Я не уверена, что "бытовой" шокер на это способен.

Понимаю. А что скажешь, как специалист, собаки лианы - это проблемная порода, склонная к агрессии по отношению к прохожим, детям, котам в конце-концов? Я сильно сомневаюсь что конкретно она ноормально их воспитывает.

Есть в сети алгоритны защиты от агрессивной собаки.
Основное правило - ввязываться только в том случае, если ты уверен, что сможешь, хотя бы при определенном везении - убить собаку. Именно убить, а не просто задержать.
Если такой уверенности нет - нужно всячески избегать конфликта или стремиться уменьшить их разрушительные последствия.
Выставлять вперед сумки, руки, обмотанные плотной одеждой, не делать резких движений, закрываться... обязательно защищать спину укрытием...
И все таки лучше укрыться где-то...
Затем надо зафиксировать повреждения и подавать заявление в суд на хозяина.

Опять же специально тренироваться для защиты от собак никто из обывателей не будет. Достаточно понимать что можно с ней сделать и насколько это эффективно, пусть даже ценой нескольких укусов. Ну там в глаза бить, или в горло.

У нас эта практика как-то не очень распространена. Но пока нескольких хозяев реально не посадят, другие подобные - не задумаются

Для начала достаточно задрочить штрафами. Как в развитых странах. Только так можно воспитать ответственность.

Жалко, что твоя мама по эти басни не попала.
Обхохотались бы тогда всей семьёй...

Твоя попала? Я щас должен радоваться?

Нет, и Римма тоже. Так что всё может быть...

Про нее мне ничего не известно. Про себя ты все сама написала. Выводы очевидны.

 

[goto]

Я вас умоляю, хватит тут уже пугать за стоимость. будут тебе если что по 30 грн в месяц выплачивать по суду

Статья 194. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее ущерб в крупных размерах, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом, или причинившее имущественный ущерб в особо крупных размерах, или повлекло гибель людей или другие тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Как-то так...
Это кроме компенсации ущерба и судебных издержек.

 

[allivka]

Жалко, что твоя мама по эти басни не попала.
Обхохотались бы тогда всей семьёй...
...

ну и зачем такое желать
я не слышала историй о подростках с шокерами, честно говоря...

 

[Nataliya77]

Твоя попала? Я щас должен радоваться?

Мамина подруга так погибла... Если тебя это развеселит...

Про нее мне ничего не известно. Про себя ты все сама написала. Выводы очевидны.

Так сходи к ней на форум и посмотри сам.

ну и зачем такое желать

А он мне в этой теме ещё и не такое желал. Я ещё очень мягко с ним общаюсь.

я не слышала историй о подростках с шокерами, честно говоря...

Это было лет 10-12 тому назад, когда шокеры только вошли в моду.

 

[sergeime]

Как-то так...
Это кроме компенсации ущерба и судебных издержек.

тут основная проблема - это доказать умышленность. А так все верно. Иначе бы при дтп в тотал без трупов, сидело бы масса людей.

Мамина подруга так погибла... Если тебя это развеселит...

Ну я на 99.99% уверен что это лишь домыслы. Аналогично ходили слухи про зараженные иголки в кинотетрах и кровавые жертвы ко дню рождения Гитлера.
Но это еще что. Пару лет назад от гриппа умерло 15000 студентов юракадемии, прямо в общаге. И цистерна со ртутью до сих пор катается где-то...

А он мне в этой теме ещё и не такое желал. Я ещё очень мягко с ним общаюсь.

Я где-то желал смерти твоим близким? А можно ссылочку?

Это было лет 10-12 тому назад, когда шокеры только вошли в моду.

10 лет назад были модны незаконные резинострелы. про шокеры ничего не слышал.

 

[goto]

Понимаю. А что скажешь, как специалист, собаки лианы - это проблемная порода, склонная к агрессии по отношению к прохожим, детям, котам в конце-концов? Я сильно сомневаюсь что конкретно она ноормально их воспитывает.

Можешь не сомневаться. Во первых, АСТ - собака которая выводилась специально по условию отсутствия агрессивности. Т.е. на протяжении очень многих лет собак агрессивных отбраковывали. Надо признать, что отбраковали не всех. Но как раз собаки Лианы совершенно адекватные. Я общалась именно с этими собаками лично.
Во-вторых, Лиана, как никто другой занимается со своими собаками! И это таки достойно всяческого уважения.

Неадекватные собаки бывают у хозяев, которые изначально их брали, желая именно агрессивных собак. И потом с этими изначально агрессивными собаками не занимались вовсе или тупо притравливали их, на кошек, на бродячих собак, а иногда и на бомжей.

Опять же специально тренироваться для защиты от собак никто из обывателей не будет. Достаточно понимать что можно с ней сделать и насколько это эффективно, пусть даже ценой нескольких укусов. Ну там в глаза бить, или в горло.

Те, которых реально тренируют, они, как раз, как правило - адекватны. А вот у дебильных хозяев, как правило, дебильные собаки. И чем они дебильнее - тем опаснее. Собака ведь умеет кусать не потому, что ее этому долго и упорно учили. Она это умеет без всякого обучения. Учат кусать по команде. А не когда в голову взбредет.
Какие места самые уязвимые?. Да, в общем-то те же, что и у человека... В глаза вряд ли попадешь... Горло... вряд ли разобьешь... А до яиц вряд ли дотянешься.
Но если на тебя летит агрессивный большой, сильный пес надо либо убивать чем угодно, главное настрой! Но тут без ущерба себе не обойдется... Либо уходить в глухую защиту. В ооочень глухую.

 

[Tsiry]

Понимаю. А что скажешь, как специалист, собаки лианы - это проблемная порода, склонная к агрессии по отношению к прохожим, детям, котам в конце-концов? Я сильно сомневаюсь что конкретно она ноормально их воспитывает.

Мало того что воспитывает так и имеет рабочии дипломы сданые по всем правилам экспертам при свидетелях )))) Как и мои собаки и как многие собаки здесь присутствующих.
За своих собак (у меня тоже стафф есть как и у Лианы) могу сказать, что у них рабочих (дрессировочных и профилирующих) дипломов больше в несколько десятков раз чем у всей твоей семьи, включая атестаты о среднем образовании и курсы секретаря-референта твоей бабушки ))))))

Собака ведь умеет кусать не потому, что ее этому долго и упорно учили. Она это умеет без всякого обучения. Учат кусать по команде. А не когда в голову взбредет.

Поправочка )
Учат собак не кусатся, а отпускать ))))
Кусатся любая шавка умеет, а вот отпустить по команде или прекратить атаку не достигнув целу (жопы противника), вот этому и учат ))