Украинская нация или фикция? Попытка самоопределения

[ЖекаАрт]

Украинская нация или фикция? Попытка самоопределения

Долгое время я жил на Востоке Украины, в Харькове.
Ездил в командировки в Донецк, Луганск, Запорожье. Мало кто из восточных жителей разговаривает на украинском языке. Мало кто по-настоящему любит и уважает свое государство, которое, по их мнению, ничего им не дает. Области разговаривают в основном на суржике украинского и русского. ВСЕ ЭТО Я ВИДЕЛ. ЭТО ФАКТЫ!

Часто бывал в западных областях: Львов, Ивано-Франковск, Тернополь. Там большинство разговаривают на украинском языке, многие до исступления любят свою страну, доходя до национализма и негативного отношения к востоку. Некоторые разговаривают на суржике, но уже с использованием польских, румынских слов. ВСЕ ЭТО Я ВИДЕЛ. ЭТО ФАКТЫ!

Центральная Украина говорит в основном на русском языке и считает себя украинцами.

Те, кто считает себя украинцем:
Как вы обосновываете свой статус? Мы не говорим о гражданстве в паспорте или о месте рождения.
Вопрос в другом

В чем именно вы украинец?

Если говорим на русском, не уважаем государство, смотрим на Восток – мы украинцы? А если в точности наоборот, только с позиции Запада? Смотрим в Европу, уважаем Бандеру – мы украинцы?

 

[Первый_]

Был русским Сусанин
Был русским царь Петр
И мы не изгои - мы русский народ
Взрастим же по-сталински твердых вождей
Во имя победы своей!

ЖекаАрт нужно рассматривать историю полностью и в развитии. А не только ее отдельные эпизоды в застывшем состоянии. Это не научно.

 

[ЖекаАрт]

нужно рассматривать историю полностью и в развитии. А не только ее отдельные эпизоды в застывшем состоянии. Это не научно.

Нужно самоопределиться и не только на основании застывшего массива истории. История - это то, что привело нас к СССР, к Независимости, к Евромайдану...
Но являемся ли мы украинцами сердцем? Это не философский вопрос. Готовы ли вы уехать в Германию, потому что там кормить лучше будут?

 

[Первый_]

Но являемся ли мы украинцами сердцем?

Нет. Мы - русские и нам навязанная иезуитами кличка ни к чему.

Готовы ли вы уехать в Германию, потому что там кормить лучше будут?

Нет. Если кликнет рать святая кинь ты Русь живи в раю, я скажу не надо рая - дайте Родину мою!

Нужно самоопределиться

Не нужно. Это от лукавого. Мы наследники Святой Руси и могучего Советского Союза! Нужно вернуть свои права на свою русскую землю по праву принадлежащую всему народу, а не тем, кто самоопределяется в холуи к очередному западному пану.

 

[german-7-7-7]

Нет. Если кликнет рать святая кинь ты Русь живи в раю, я скажу не надо рая - дайте Родину мою!

Это о том, что тянет в Россию? Так в чем проблема? путин гражданство раздает до сих пор.

Мы наследники Святой Руси и могучего Советского Союза!

Будем ждать, пока вымрете.

 

[Первый_]

Будем ждать, пока вымрете.

Не дождетесь.

Это о том, что тянет в Россию?

Мы и есть россия (страна-террорист), которую нагло обозвали Украиной австро-венгерские поданные и шулеры, в свое время пролезшие в ВКП(б).

 

[gastello]

самоиндификация может и полезна,но полезней как нас индифицируют со стороны,для запада мы все-русские,даже русские евреи в израиле-русские!,самоиндефикация по географической торчке пребывания не верно,верно индифицируют евреи-есть евреи и остальные,независимо как они разговаривают и называются

 

[Пестрый]

Украина прекрасная страна с чудесными людьми, но вот одно беда у нас это восточный агрессивный сосед, который все хочет ее захватить и превратить Украинцев в малороссиян...

 

[Первый_]

Украина прекрасная страна с чудесными людьми, но вот одно беда у нас это восточный агрессивный сосед, который все хочет ее захватить и превратить Украинцев в малороссиян...

Это признаки шизофрении и русофобии.

 

[Сева]

Это соборность(форма) проверяется на соответствие содержанию (что на самом деле).
...Черновол как чувствовал, что Украина должна быть федеративной!

 

[ЖекаАрт]

Мы - русские и нам навязанная иезуитами кличка ни к чему!

А вы живете в Украине?

 

[Kavy]

По-моему агрессии, как раз больше с Запада. Почему-то с участием "восточного агрессивного соседа" уроженцы этой страны с чудесными людьми, больше всего достигали и добивались успехов и славы, кто в науке, культуре или на поприще образования и общественной деятельности (политике).

 

[Первый_]

А вы живете в Украине?

Украина - это польская кличка русской земли. И формальное название государства, силой и жульничеством навязанное в 1918, затем снова в 1991 г. врагами России.

 

[ЖекаАрт]

самоиндификация может и полезна,но полезней как нас индифицируют со стороны

чем это полезно? Как нас могут идентифицировать, если мы сами не знаем кто мы?

Украина - это польская кличка русской земли..

т.е. Если я правильно понимаю - вы считаете что живете в России? Тогда ответьте на вопрос:
украинцы - нация или фикция?

 

[Первый_]

А вы живете в Украине?

А это софизм, высосанный из того же пальца, что и история Украины-Руси М.С. Грущевского.

 

[ЖекаАрт]

По-моему агрессии, как раз больше с Запада.

частично соглашусь с вами. Но давайте не уклоняться от темы. Если вы украинец, как вы определяете себя таковым? Эмоции? Ощущения? Язык или просто по месту рождения?

 

[Kavy]

Думаю-в глубине души все понимают, что мы все русские, но 100 летняя обработка дает подобные результаты. Когда большей части населения внушает чужеродность родного языка, чему нет аналогов мире. Русский язык - это НЕ ЭТНИЧЕСКИЙ язык "Великороссов или москалей". Нет! Это результат многовекового взаимодействия разных ветвей общерусского народа, по формированию общепонятного языка культуры и науки. До сих пор во многих глухих селения Русского Севера можно встретить диалекты, мягко говоря, малопонятные не только уроженцам Украины, но и москвичам или минчанам.
Да и сами украинофилы не отрицают, что с середины девятнадцатого столетия была начата целенаправленная деятельность по формированию украинского языка и "нации". Не даром и сейчас имеются профессиональные украинцы.
Мое личное самоощущения - русский в лучшем широком смысле.

 

[soldier_fortune]

Будем ждать, пока вымрете.

в этой жизни вам это не светит))

 

[ЖекаАрт]

русский в лучшем широком смысле.

спасибо, ответ в тему. А рассматривали варианты переезда в Россию или вас не беспокоит то, что в душе вы русский, но живете в обществе, где все время противопоставляют Россию и Украину?

 

[Сева]

частично соглашусь с вами. Но давайте не уклоняться от темы. Если вы украинец, как вы определяете себя таковым? Эмоции? Ощущения? Язык или просто по месту рождения?

Ну это ближе к нацизму!..
Есть украинский народ, а есть настоящие украинцыыыыы...