Український націоналізм.

[crot1]

сюда же добавь з.бзжежинского"...украина интересует нас как территория с убитым образованием,убитой экономикой и уничтоженным сельским хозяйством , с населением у которого вечные моральные ценности подменены на переменные и иллюзорные(аля сша 60-70 е,ССС,**** садизм снобизм,)) почти сс),коренное население деградированное и в колличестве не более 25 мл.человек,полит. система диаметрально противоположна северному соседу и ориентированна на т.н. критерии западной демократии(или дерьмократии,хороший ,они в гарварде ,инструментик придумали сцуки),остальное население территории пришлое ,страны ю.восточной азии ,африки и следнего и ближнего востока,ментально не роднящегося с северным соседом,земля в частной нашей (западной,******ной) собственности и обрабатываемой местными аборигенами..." почти дословно , и как вам этот польский ***** америкосовской системы , и что теперь не так?....
пора бы пролить чего нибуть ..... ох пора..

тактика тоже имеет значение

в геопрлитике тактика имеет переменное значение...если понимаешь конечно, нужна просто территория а заселить ее не проблема,хоть ****ами ,хоть ускоглазыми

 

[Хутчиш]

Вот бы куда направить свидомую мысль - на освобождение "исконно" галицких земель...

оппоненты ,типа ,не увидали

 

[Бродник]

Скажем так, что в Украине называется Галицией - на самом деле Восточная Галиция. Есть еще Галиция (западная) в Польше, столица Краков. Даже столица королевства Данилы Галицкого г. Холм до сих пор в Польше. Вот бы куда направить свидомую мысль - на освобождение "исконно" галицких земель...

Десь я таке вже чув. Ви, мабуть, прихильник Великої України в кордонах часів князя Святослава. Яка із заходу обмежується Дунаєм та родопськими горами, а зі сходу - Кавказькими горами та Волгою.

 

[Dmitrof]

Десь я таке вже чув. Ви, мабуть, прихильник Великої України в кордонах часів князя Святослава. Яка із заходу обмежується Дунаєм та родопськими горами, а зі сходу - Кавказькими горами та Волгою.

Мне нравится страна от Варшавы до Камчатки. Правда, название у нее больше "Русь империю" напоминает, чем Украину

 

[byd f3]

Як відомо, на початку війни Бандеру та ОУН(р) німці не визнавали. "Офіційними українцями" для Райху були полковник Мельник і підпорядкована йому ОУН(м). З ними і велися перемовини щодо майбутнього України. Я так розумію, офіційних гарантій німці не дали, обмежившись туманними обіцянками, а також тим, що дозволили ОУНівцям працювати в тих державних структурах, які створювалися на знов зайнятих землях.

Опять попытки обелить Бандеру и ОУН(б) с помощью националистических псевдоисториков. Вот что известно из других источников:

С началом нападения Германии на СССР боевики и сторонники ОУН развернули широкую диверсионную и саботажную деятельность в тылах РККА. В ряде городов и населённых пунктов были инициированы вооружённые выступления. Продвигавшиеся в передовых эшелонах немецких войск сторонники обеих ОУН — т. н. походные группы ОУН при занятии населённых пунктов организовывали в них новую администрацию и структуры управления, в том числе украинскую милицию.

23 июня 1941 года ОУН(б) направила свою версию меморандума о дальнейшем сотрудничестве ОУН с Германией в Рейхсканцелярию — ОУН(м) сделала это 3 июля.

После вступления немецких войск на советскую территорию, 25 июня 1941 года Я.Стецько в своём письме-отчёте С.Бандере писал: «создаём милицию, которая поможет убирать евреев».

В тылах передовых частей немецких войск С.Бандера и Ярослав Стецько с группой сторонников 29 июня прибыл во Львов, где Бандера был задержан и возвращён в Краков[28], а Стецько на следующий день созвал «Украинские национальные сборы», провозгласившие 30 июня 1941 года «Украинское государство», которое будет вместе с Великой Германией устанавливать новый порядок по всему миру во главе с «вождём украинского народа Степаном Бандерой».

...

14 августа 1941 года Бандера написал Альфреду Розенбергу письмо, в котором ещё раз пытался прояснить для немцев ситуацию, сложившуюся с ОУН(б). К письму С.Бандера приложил меморандум под названием «О положении в Львове (Лемберге)» (нем. «Zur Lage in Lwiw(Lemberg)»), который имел такие разделы: «История сотрудничества ОУН с Германией», «ОУН и новый порядок в Европе», «Основы для украинско-немецкой приязни», «Государство как источник творческого труда народа», «Цель ОУН — Украинское государство», «Акт 30.06.1941 и украинско-немецкое сотрудничество», «Отношение ОУН к украинскому государственному правительству», «ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией» и «Заключительные положения».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_украинских_националистов

 

[Бродник]

Мне нравится страна от Варшавы до Камчатки. Правда, название у нее больше "Русь империю" напоминает, чем Украину

Гарна країна. Що б не починали будувати - а виходить зона суворого режиму. Навіть якщо вона "вільна" та "економічна" - усе одно зона.

 

[byd f3]

За спогадами очевидців, Вермахт (військова влада) не забороняв української діяльності. За участі колишніх петлюрівців повідкривалися українські школи, бібліотеки, друкарні, "Просвіти". На державних установах висіли жовто-блакитні прапори. В українських колах спостерігалося піднесення, яке переходило в необґрунтовану ейфорію (ну, приблизно так, як у 2004, коли обрали Юща президентом).

А за пів-року прийшла цивільна влада і всю українську діяльність примусово згорнули, а людей почали гнати на роботи до Німеччини. Тих, хто був проти - розстрілювали без слідства в найкращих традиціях більшовиків. Так київський осередок ОУН(м) був розстріляний в Бабиному Яру, в тому числі - поетеса Олена Теліга. З першими ж пострілами ейфорія закінчилася, а ОУН(м) довелося йти у підпілля та в ліси, ставши до конфронтації з німцями. Повторивши при цьому шлях ОУН(р) і підтвердивши правоту Бандери, який закликав у боротьбі опиратися лише на власні сили.

Бедненькие ОУНовцы. Как их немцы жестоко обманули. И так эти ОУНовцы расстроились, что начали мстить. Кому бы Вы думали? Врагам немцев.

Как там конфронтация с немцами? Много немецких эшелонов ОУНовцы под откос пустили?

Гарна країна. Що б не починали будувати - а виходить зона суворого режиму. Навіть якщо вона "вільна" та "економічна" - усе одно зона.

Это в Галиции австро-венгры для некоторых непокорных особый режим создавали.

 

[Бродник]

Бедненькие ОУНовцы. Как их немцы жестоко обманули. И так эти ОУНовцы расстроились, что начали мстить. Кому бы Вы думали? Врагам немцев.

А з ким Сталін бив вчорашніх націонал-соціалістичних союзників? Правильно, з давніми класовими ворогами - США та Британією. Ви не вбачаєте нічого дивного в цьому союзі? Коли ми для захисту в бою схопили перший-ліпший щит, то ми не дивимося на герб, що там намальований.

 

[byd f3]

В радянських школах викладалася окупаційна ідеологія і готувалося покоління Павліків Морозових. Ще в УРСР формально були наявні усі атрибути державності й демократії. А фактично все це було маріонетковою державою, яка надавала вигляд законності іноземній окупації.

Будет сочинять-то. Я учился в советской школе. Не преподавалась в этой школе оккупационная идеология. Не готовилось поколение Павликов Морозовых. Такое впечатление, что Вы из Канады вещаете. Прямо от имени диаспоры. Такие же мохом покрытые идеологические штампы 70-х годов.

Или может Вас из украинского отделения "Голоса Америки" попросили уйти за ненадобностью?

А з ким Сталін бив вчорашніх націонал-соціалістичних союзників? Правильно, з давніми класовими ворогами - США та Британією. Ви не вбачаєте нічого дивного в цьому союзі? Коли ми для захисту в бою схопили перший-ліпший щит, то ми не дивимося на герб, що там намальований.

Вы лучше расскажите, кто был спонсором Бандеры после поражения Германии. Это будет поинтереснее. Кто кому когда был и стал другом?

 

[Dmitrof]

Гарна країна. Що б не починали будувати - а виходить зона суворого режиму. Навіть якщо вона "вільна" та "економічна" - усе одно зона.

Есть обратный пример. Он Сяну до Дону. И ничего не получается. Что ни построят - 3 гетьмана на 2 хаты. И обе хаты с краю.

 

[Димарик]

А з ким Сталін бив вчорашніх націонал-соціалістичних союзників? Правильно, з давніми класовими ворогами - США та Британією. Ви не вбачаєте нічого дивного в цьому союзі? Коли ми для захисту в бою схопили перший-ліпший щит, то ми не дивимося на герб, що там намальований.

Хайль! Так кто при немцах жил, тот и сейчас себя не плохо чувствует. А на твоей свидомой ******е наколот тризуб или свастика? На цвета они не смотрели, а когда Хатынь спалили куда смотрели? Наверное беларусская деревня не отвечала требованиям просветвленных украинцев под предводительством лучезарного Бандеры.

 

[Бродник]

Вы лучше расскажите, кто был спонсором Бандеры после поражения Германии. Это будет поинтереснее. Кто кому когда был и стал другом?

Невже знову мова зайшла про ***ів?

На цвета они не смотрели, а когда Хатынь спалили куда смотрели? Наверное беларусская деревня не отвечала требованиям просветвленных украинцев под предводительством лучезарного Бандеры.

Де Хатинь, а де Україна? Ви ще повісьте на бандерівців знищення корінного населення Північної Америки. Українці вирішували свої українські задачі, використовуючи Німеччину як джерело постачання зброї. А з Хатинню нехай вже білоруси з німцями розбираються.

 

[Dmitrof]

Невже знову мова зайшла про ***ів?


Де Хатинь, а де Україна? Ви ще повісьте на бандерівців знищення корінного населення Північної Америки. Українці вирішували свої українські задачі, використовуючи Німеччину як джерело постачання зброї. А з Хатинню нехай вже білоруси з німцями розбираються.

Понимаете, как-бы Петен, как глава "режима Виши", тоже решал свои задачи. И немцев использовал как гарантию режима. И даже, вероятно, спас толпу французов на юге. А теперь результат для Петена:

Подсудимый был признан виновным в государственной измене и военных преступлениях, за что приговорён к преданию смертной казни через ********, общественному бесчестию и конфискации всего имущества.

Председатель Временного правительства Шарль де Голль, служивший до войны под началом Петена и назвавший в его честь своего сына Филиппом, из уважения к преклонному возрасту обвиняемого и его заслугам в годы Первой мировой войны 17 августа 1945 помиловал 89-летнего маршала и заменил смертную казнь пожизненным заключением (смягчение приговора из соображений возраста рекомендовал уже сам суд).

Вроде-ба прямая аналогия, но НИКТО Петена героем не считает...

 

[ffrankk]

Вроде-ба прямая аналогия, но НИКТО Петена героем не считает...

Считают очень многие во Франции. ИМХО Петен и де Голь делали одно дело-спасали Францию. Результат- с минимальными потерями Франция приросла территорией, получила зону оккупации в Германии и репарации. Не менее грамотно повели себя чехи

 

[Dmitrof]

Считают очень многие во Франции. ИМХО Петен и де Голь делали одно дело-спасали Францию. Результат- с минимальными потерями Франция приросла территорией, получила зону оккупации в Германии и репарации. Не менее грамотно повели себя чехи

И оспаривают пожизненное Петену от де Голля?
Как бы то ни было приговор был и он был приведен в исполнение.

 

[Бродник]

Ну так давайте судитися і не забувати про презумпцію невинності. Наскільки я знаю, ніхто з керівників українського визвольного руху не був засуджений, отже і не може бути визнаний винним. Їх або розстрілювали в концтаборах, або вбивали підступним чином. Тобто, доказова база дуже підкульгувала (на обидві ноги) і не давала підстав довести справу до суду.

 

[Augusstus]

Ну так давайте судитися і не забувати про презумпцію невинності. Наскільки я знаю, ніхто з керівників українського визвольного руху не був засуджений, отже і не може бути визнаний винним. Їх або розстрілювали в концтаборах, або вбивали підступним чином. Тобто, доказова база дуже підкульгувала (на обидві ноги) і не давала підстав довести справу до суду.

Нюрбенский трибунал осудил всех колоборантов фашизма. Резолюция Европарламента выразила обеспокоенность присвоению героя Украины Бандере и потребовала отменить это решение.

 

[Dmitrof]

Ну так давайте судитися і не забувати про презумпцію невинності. Наскільки я знаю, ніхто з керівників українського визвольного руху не був засуджений, отже і не може бути визнаний винним. Їх або розстрілювали в концтаборах, або вбивали підступним чином. Тобто, доказова база дуже підкульгувала (на обидві ноги) і не давала підстав довести справу до суду.

Гражданином какого государства был Бандера? Наш, на тот момент самый справедливый социалистический суд, мог его осудить?

 

[Augusstus]

обкалывают уже по поводу национальности Бандеры.

Европарламент осудил присвоение Бандере звания героя Украины


Европарламент выразил сожаление в связи с присвоением звания "герой Украины" Степану Бандере и выразил надежду, что новый Президент Украины пересмотрит это решение.
Соответствующую резолюцию приняли европейские парламентарии на заседании 25 февраля. По мнению депутатов, лидер Организации украинских националистов "сотрудничал с ******ским режимом".
"Надеемся в этом контексте, что новое украинское руководство пересмотрит это решение, и будет придерживаться европейских ценностей", — отметили авторы резолюции.
Ранее сообщалось, что решение о присвоении лидеру ОУН почетного звания протестовали польские и российские власти, а также ряд международных еврейских организаций.
Указ Ющенко оспорил также Верховный совет Крыма. Совет обратился в конституционный суд страны с просьбой признать не соответствующим конституции указ Виктора Ющенко о присвоении звания Героя Украины националисту Степану Бандере. Иск об отмене указа был подан также в Донецкий суд адвокатом Владимиром Оленцевичем. донецкий адвокат утверждает, что указ президента незаконен, поскольку, согласно закону Украины "О государственных наградах Украины", "звание Герой Украины присваивается только гражданам Украины".
Однако, по убеждению подателя иска, Бандера никогда не был гражданином Украины, следовательно, у президента Ющенко не было законных оснований присваивать это звание.

 

[Істинко]

"Augusstus". В такому разі нехай ПАРЄ і анулює і своє рішення, про тотожність злочинів гітлєризму і сталінізму в угоду комунофашизму. Бо подібне прохання ПАРЄ, про керівника УПА протерічить і резолюції ООН на право народу з зброєю визволяти себе від диктаторських і тоталітарних комунофашистських режимів!
Компромісна і лицемірна позиція ЄС і ПАРЄ в угоду корупційного і швидкого незаконого збагачування і є головна, основна і реальна погроза знищення демократії передусім в західній Європі, бо на сході Європи реальної демократії ще і не існувало.