UFO - выгодно или нет?

  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #301
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #302
Чево?
И это все светится?

В-смысле, светится??? Я ж не про освещение!!!
Я про тепло говорю.
"Теплова́я эне́ргия — форма энергии, связаная с движением атомов, молекул или других частиц из которых состоит тело. По сути тепловая энергия — это энергия механических колебаний структурных элементов вещества (будь то атомы, молекулы или заряженые частицы).
Тепло может передаваться между телами с помощью теплопроводности, конвекции или излучения."

Вы, наверно, в плену рекламы УФО? ИК-лучи - это то, что светится и видно?
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #303

Ладно, фонит инфрокрасным излучением, час отчасу не легче.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #304
Ладно, фонит инфрокрасным излучением, час отчасу не легче.

Да ладно, расслабьтесь, это у них такой новый модный слоган такой.
Сами вспомните школьный курс физики и прикиньте, какая доля излучается в ИК, а какая идет на традиционный нагрев при температуре нагревателя 50С
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #305
можно подумать нам это электричество раздают бесплатно для поддержания, электричество не будут раздавать даже для поддержания "самовитости" , электричество - это тоже коммерция и никто его задешего не будет раздавать

веерные отключения электричества в 90-х годах забыли!?

а про веерные отключения газа я что-то пока не слышал, банкротят нафтогаз и пр. воруют миллиарды баксов через фирмы - и ничего, газ в трубах имеется ...
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #306
Ладно, фонит инфрокрасным излучением, час отчасу не легче.

"Фонит" теплом? Это от "радиационный фон" ?
Инфракрасное излучение - это обычное тепло!
Я не думал даже, что придется объяснять это людям, имеющим среднее образование.

У вас батарея (радиатор) сильно "фонит" в квартире?
Скорее "фоняет"!
Элементарная физика и статья про масляный обогреватель, который излучает ИК-лучи, например, тут АжТТПи: //elementy.ru /posters /spectrum/infrared.

По закону Стефана-Больцмана, поверхность абсолютно черного тела, нагретая до 50С или 323К, будет излучать тепловой поток мощностью 617Вт с 1 кв.м. А по закону смещения Вина длина волны с максимальной интенсивностью будет равна 8 975 нм.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #307

Это было в 90-х. А прошлой зимой отключения от газа уже забыли? Или нужно, чтобы это несколько раз повторилось для улучшения усвоения?

Эл-во - коммерция, согласен. Но:
- производится на Украине
- Украина на первом месте в Европе по ее объемам, ночью генераторы работают вхолостую, поэтому и тариф ночной в 2,5 раза меньше.
- подорожание будет гарантированно, но газ уже подорожал, а эл-во неизвестно когда. Опять же это единственный энергоноситель, цену на который еще могут контролировать политики, а для них любые непопулярные меры сейчас неприемлемы.
- эл-во экологичней, безопасней и перспективней. Ведь запасы природного газа исчерпаемы, а эл-во - возобновляемый источник.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #308
а где это от газа отключали? отключали предприятия, не будем вдаваться по чей истерии

я с проблемами газа не столкнулся, потому и забыл о газовом конфликте

...

генераторы то работают, но только не для нас так сказать, социализмЪ кончился, а местные властьимущие бизнесмены последнюю шкуру сдерут, дай им волю и не подавятся

так что не сильно я вижу альтернативу в электричестве, как дополнительный\резервный источник да, а вместо ... пока не убедительно, все на эмоциях, пардон
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #309

Ну наконец-то пошел предметный разговор. Не знаю цифр для 50С, нашел для радиаторов Global при температуре теплоносителя на 70 градусов выше комнатной теплоотдача 168Вт на секцию 575х80мм
Итого имеем: S=0,046m2, теплоотдача излучением (T=90C и 20С в комнате) 565Вт/м2 или 26Вт на секцию. Итого на конвекцию приходится 140Вт, т.е. более чем в 5 раз больше, чем на ИК. Ну и какую же рекламную наглость надо иметь, чтобы назвать такой прибор ИК нагревателем ?
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #310

А кто посмел назвать радиатор ИК-нагревателем? В морду ему!
Шучу. Вы же сами пишете, что теплоотдача излучением есть. Теперь давайте подвесим этот радиатор на потолок, тем самым исключив конвекцию воздуха. Будет ли эффект тепла в комнате? Конечно, нет, потому что конструкция радиатора предназначена для нагрева воздуха. Есть внутренние ребра, общая поверхность будет еще больше, чем вы посчитали.
Хотя, с другой стороны, как сказал один знакомый отопитель-сантехник, "Тепло всегда вылезет!" Можем предположить, что нагретый воздух повысит тем-ру потолка, и тем самым увеличит тепловой поток излучением, идущий от потолка. Но лучше все-таки поставить экран за радиатором. Эффективность повысится, но будет низкой.
Теперь предложите ИК-прибор, который назвали так в рекламе, на ваш выбор! Попробуем его "разобрать."
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #311
Ну вот пару ссылок на свежие комментарии специалистов с обоих сторон:
жттп://obozrevatel.com/ news /2009/9/10/321294 .htm
жттп://www.segodnya.ua/ news/14077648 .html

Хотя не хотелось бы делать аналитику и прогнозы на будущее. Оно так переменчиво в нашей стране. Я считаю, что сейчас шансы 50/50.
И идеально иметь систему резервирования или двойного-тройного обеспечения.
Можно например, поставить танк со сжиженным газом или комплект электроаккумуляторов из расчета на 2-3 дня, то что будет стоить дешевле?
Но так рассуждать, то на каждый вид энергии можно найти контраргументы, а скатываться в бесплодные споры бессмысленно.

Практика уже показывает, что:
1. Традиционная система - котел-вода-трубы-радиатор-воздух-стены - неэффективна как на газовом, так и на электрокотле. Те же газовые конвекторы в каждом помещении дают экономию.
2. Электричеством при существующих тарифах отапливаться не дороже, чем газом.
3. Электричество как источник энергии гораздо более предпочтителен, как более экологичный и безопасный, легче управляемый и уже существующий в каждом доме.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #312
Может кто-то даст мне ссылочку, в которой разъсняется за счет чего достигается ИК в системах описаных выше.
Мне становится интересно.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #313
но и не дешевле так дешевле, чтобы начинать перемены и тем более, как было замечено, все может поменяться у нас
вот про уже существующий - это спорно, т.к. в подавляющем большинстве не расчитаны ни проводки, ни мощности подстанций для поголовного отопления электричеством
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #314
Тут про "лучистое тепло"
www. izba. su/ index/ rediantheat/
Об инфракрасном обогреве
w w w.teplov .com .ua /ru /page-%CE%E1%20%E8%ED%F4%F0%E0%EA%F0%E0%F1%ED%EE%EC%20%EE%E1%EE%E3%F0%E5%E2%E5.html
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #315
Специально написал "не дороже"! Люди почему-то нервно реагируют на фразу "дешевле, чем газом". Типа дешевле денег. Но вам не понравился и этот оборот.
У нас все может поменяться, кроме:
1. Возможности обнаружения больших залежей природного газа на Украине.
2. Наличия мощной гидро и атомной энергетики.
3. Электрификации страны.


А чего спорно?
Т.е. есть еще села или дома, в которые свет не провели?
То, что не рассчитаны подстанции, проводки - это поправимо.
Вы лично всегда можете поменять ввод от щитовой к себе в квартиру.
Гос-во должно думать об более глобальных задачах.
Да, если поставят ВСЕ, то будут проблемы. А если ВСЕ поставят кондиционеры и купят стиральные машины? Тоже будет кердык на подстанциях!
Ну вы же не отказали своей жене в покупке стиралки, мотивируя это гос.необходимостью?
Или у нас рассчитано все для инд.пользования газом? Мне ответили недавно: "Не можемо. Мережі пусті!"


И как поставить тепловой насос (не кондишн!) в многоэтажку в каждую квартиру?
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #316



Т.е. мне нужно поставить в квартиру:
1. Тепловой насос.
2. Электрокотел
3. Солнечнай коллектор.
4. Бойлер.
5. Многотарифный учет.
А где я спать буду потом и за что я буду кушать?
Реальная выгода есть от этого всего, что вы предлагаете?
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #317




и можно не множко подробней по поводу воздух-вода и всего остального!!!К примеру живу я на 5 этаже в 16 этажке!!как это все сделать???Даааа и ценой напугай!!
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #318

Ишо осталось воспарить над землей чтоб неплатить за землю(главное в этом случае не попасть в зону действия ПВО, а то приземлят ) И перестать дышать, а то если все дружно воспарят правительству прийдется ввести налог на воздух.
 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #319

 
  • 🟡 10:53 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #320

не,ну ценой,напугал-так напугал!!!Окупиться эта система лет через 10!!!А если у меня северная сторона??что тогда??А соседи злые-злые!!