Вот туть и вопрос. Мужчину мы можем определить через женщину, женщину через мужчину. Свет мы можем определить через темноту, а темноту через свет. Мягкое - через твердое. Грязное - чистое. Легкое- тяжелое.Postoronniy сказав(ла):Понятие "Свобода", братие, есть абсолют. По определению. Иначе, в любом другом случае - это уже не Свобода. Сходно с понятием "Бесконечность"...
Почему?maxkit сказав(ла):Свобода суть хаос
"Бытие едино из-за его материальности." В.И.Ленинmaxkit сказав(ла):Стабильность каждого атома во Вселенной зиждится на несвободе.
Не, ну в нюансах же дело.. Никто не спорит что мы все опутаны материальными связями.maxkit сказав(ла):О какой свободе человека можно вообще говорить, если по определению он состоит из несвободных частиц?
Второй закон термодинамики проанализируйтеИмпериалистЪ сказав(ла):Почему?
И в чем противоречие между сказанным мной выше и словами вождя мирового проллетариата?ИмпериалистЪ сказав(ла):"Бытие едино из-за его материальности." В.И.Ленин
А какова степень свободы системы, состоящей из несвободных элементов в конечном счете?ИмпериалистЪ сказав(ла):Не, ну в нюансах же дело.. Никто не спорит что мы все опутаны материальными связями.
К сожалению, великие мыслители прошлого вынуждены были "наощупь" продвигаться в вопросах философии, потому что база точных наук (математики и физики) не была тогда столь обширна. Это не умаляет их достоинст, но позволяет иногда "простым смертным" поспорить с гениямиИмпериалистЪ сказав(ла):Кстати, Кант например, противопоставлял Свободе - Природу.
А смысл?maxkit сказав(ла):Второй закон термодинамики проанализируйте
Он материалист диалектический, а вы - наивный.maxkit сказав(ла):И в чем противоречие между сказанным мной выше и словами вождя мирового проллетариата?
Да нет у вас глобальной широты - приземлены вы весьма материально.maxkit сказав(ла):А какова степень свободы системы, состоящей из несвободных элементов в конечном счете?Я всегда стремлюсь рассуждать глобально, особенно в таких "космических" вопросах, иначе ведь подобные дискуссии смысла не имеют
У меня такое ощущение что вы не поняли гениального открытия Канта.maxkit сказав(ла):К сожалению, великие мыслители прошлого вынуждены были "наощупь" продвигаться в вопросах философии, потому что база точных наук (математики и физики) не была тогда столь обширна. Это не умаляет их достоинст, но позволяет иногда "простым смертным" поспорить с гениями
Если это о Зеноновских то о конечности сумм бесконечных рядов еще совсем недавно в "детских садиках" учили..maxkit сказав(ла):Уверен, что Вы, например, сами сможете на основании ныне общеизвестных фактов развенчать классические древнегреческие "Аппории о движении"
Почему вы так считаете? Вы не допускаете мысли, что некоторые обсуждения могут быть мне интересны?m i c сказав(ла):Не примите как оскорбление, уважаемый империалист.
но натыкаясь на Ваши сообщения с большим количеством цитат в разных частях форума, у меня все больше создается впечатление, что Вам совершенно все равно о чем говорить...
К сожалению, у Вас это не убеждение, а изначальная точка Ваших рассуждений. Например, я лично убежден, что Вы и на 1% не поняли того, что я написал про Свободу. Извините за прямоту, конечно..m i c сказав(ла):Что вполне нормально, ведь для этого мы здесь и собираемся - для общения. Но вместе с тем все также крепнет убеждение что Вы совсем не разбираетесь в вопросах, о которых так горячо спорите
Я, конечно, польщен, что объектом своей критики из всех высказавшихся Вы избрали меня, надо полагать, с остальными Вы полностью согласны, но боюсь, что Ваши утверждения насчет "наивности" и "приземленности" не более чем Ваше мнение, ни на чем не основанноеИмпериалистЪ сказав(ла):А смысл?Мы же о Свободе, а не закономерностях броуновского движения и энтропии, правда же?
Он материалист диалектический, а вы - наивный.
Да нет у вас глобальной широты - приземлены вы весьма материально.Извините за прямоту, конечно.
У меня такое ощущение что вы не поняли гениального открытия Канта.Он изучает понятие Свободы не с точки зрения наивного материализма. Я так понимаю, что вы глубины его мысли не поняли..
Если это о Зеноновских то о конечности сумм бесконечных рядов еще совсем недавно в "детских садиках" учили..
Дух (душа) свободен изначально. Даже ежели тело в темнице и приковано цепями.Koshka сказав(ла):Свобода-это состояние души,то что я имею на сегодняшний день.Свобода-в передвижении,свобода без границ и кордонов,свобода выбора и самое главное-свобода в средствах.И никакая б... над моей душой не стоитстрашно подумать,что когда-нибудь это может закончится.
m i c сказав(ла):Не примите как оскорбление, уважаемый империалист.
но натыкаясь на Ваши сообщения с большим количеством цитат в разных частях форума, у меня все больше создается впечатление, что Вам совершенно все равно о чем говорить...
А я Вас и не критикую! Каждый вправе иметь свою собственную философию.maxkit сказав(ла):Я, конечно, польщен, что объектом своей критики из всех высказавшихся Вы избрали меня, надо полагать, с остальными Вы полностью согласны, но боюсь, что Ваши утверждения насчет "наивности" и "приземленности" не более чем Ваше мнение, ни на чем не основанное
А разве их было много?maxkit сказав(ла):Приведенные Вами цитаты из первоисточников
Моей же версией событий будет утверждение что понятие Свобода интенсивно изучается уже лет много как. Причем, изучается вполне разумными и доказавшими свою пригодность методами. А именно, ищутся противопоставления - ну например, Свобода - Отсутствие выбора, Свобода - Подавление (Угнетение), Свобода - Невозможность купить джинсы, Свобода - Необходимость, Свобода - Материя, Свобода - Природа, Свобода - наличие семьи и детей, Свобода- невозможность поехать в Польшу за барахлом и т.п.- и изучая логические взаимодействия изучаемой пары разрабатывается ее креативный потенциал или "креативный потенциал", если хотите.maxkit сказав(ла):Кстати, Вашу версию ответа на поставленный вопрос Вы так и не изложили, уподобляетесь главному герою рассказа Шукшина "Срезал"?
Даже как-то странно сомневаться в этом!Kath сказав(ла):А.... может, он разносторонне развитый человек????
Еще раз прочитайте что я написал. Может со второго раза дойдеть..maxkit сказав(ла):ИмпериалистЪ,
Сложно? С чего Вы взяли? Скорее, банально
Т.е., Ваша версия: "Свобода - это то что изучается много лет?"
Вот видите как хорошо! Вы ничего персонально не поняли - но это Вас и не удивляет!maxkit сказав(ла):То что в этих противопоставлениях ни к чему не пришли - это и не удивительно, и не придут.
Видите ли в чем дело, утверждение что Свободы не существует до сих пор опроверграется многочисленными философскими системами, да непосредственными наблюдениями за жизнью во всем ее многообразии.maxkit сказав(ла):Поскольку свободы не существует, невозможно найти единое противопоставление этому понятию, поскольку это будет - все
И что? "Несогласны ни с Каутским, ни с Энгельсом"?(С)maxkit сказав(ла):Рассуждать и философствовать тут можно до бесконечности, причем, если Вам интересно мое мнение, я бы предпочел не известные всем формулировки, которые каждые читал и обдумывал в свое время.
Вот вам на подумать - в квантовой механике есть принцип неопределенности Гейзенберга. Почетайте - персонально для Вас будет интересное открытие!maxkit сказав(ла):Если рассматривать свободу как некую возможность девиаций в ту или иную сторону с неизменным наличием "коридора девиаций" и неизменно предопределенным результатом - я согласен, кому-то может показаться, что свобода существует