Свобода выбора. Миф или реальность?

[|Le_Samurai|]

Свобода выбора. Миф или реальность?

Данная тема является продолжением трилогии, точнее полилоги, первой серией которой была тема про Дежавю. Итак, интересуют мнения по поводу свободы выбора, судьбы, а так же, возможно - вожжей судьбы. Кто мы в этой колеснице: кони, люди?

 

[the_bug]

мне кажется, что хоть и не большой выбор (не путать со свободой выбора) все-таки существует.

а то, что в очень многих (хоть бы не во всех , я очень не это надеюсь ) вопросах наше сознательное "Я" не принимает решения- научный факт.

 

[|Le_Samurai|]

мне кажется, что хоть и не большой выбор (не путать со свободой выбора) все-таки существует.

а то, что в очень многих (хоть бы не во всех , я очень не это надеюсь ) вопросах наше сознательное "Я" не принимает решения- научный факт.

Тут, как мне кажется, доля контроля сознательного "Я" пропорциональна доле "осознанноваемой" информации из массива "вводимой".

 

[the_bug]

Тут, как мне кажется, доля контроля сознательного "Я" пропорциональна доле "осознанноваемой" информации из массива "вводимой".

сомневаюсь. человек с ума сойдет. ведь в таком случае нужно будет ежесекундно переваривать "массив". а "массив" ведь не просто большой, он супер-мега-нереально большой. если сравнивать с жалким эго.

пс: процедуры и функции- более кошерные метафоры для подсознания

 

[|Le_Samurai|]

сомневаюсь. человек с ума сойдет. ведь в таком случае нужно будет ежесекундно переваривать "массив". а "массив" ведь не просто большой, он супер-мега-нереально большой. если сравнивать с жалким эго.

пс: процедуры и функции- более кошерные метафоры для подсознания

...поэтому и контроль невелик. Можно сравнить с толканием муравьем, имеющим постоянно "точку опоры", многотонного космического корабля в вакууме. Несмотря "значительное" различие в массе движение имеет место наблюдаться, однако майский жук толкал бы намного эффективнее

 

[edged]

фсе смишалась...кони..люди)...и ктоя в этам патоке? ...хоть и не большой выбор...но он всетаки есть...иначе где ана эта свабода?

 

[s1mtv]

Данная тема является продолжением трилогии, точнее полилоги, первой серией которой была тема про Дежавю. Итак, интересуют мнения по поводу свободы выбора, судьбы, а так же, возможно - вожжей судьбы. Кто мы в этой колеснице: кони, люди?

А мож повозка?

 

[s1mtv]

На счет "повозки" я серьезно. "Повозка" которую несут "кони" и "возничий".., а почему не добавить "пасажира" в повозку..?
"Пасажир", чем не достойная иллюстрация? Может ли пасажир управлять повозкой, обращаясь к возничему, возничий ведет коней, кони повозку..?

От метафоры не люблю, легко проиллюстрировать, но легко и запутаться

 

[the_bug]

На счет "повозки" я серьезно. "Повозка" которую несут "кони" и "возничий".., а почему не добавить "пасажира" в повозку..?
"Пасажир", чем не достойная иллюстрация? Может ли пасажир управлять повозкой, обращаясь к возничему, возничий ведет коней, кони повозку..?

От метафоры не люблю, легко проиллюстрировать, но легко и запутаться

пассажир может управлять повозкой. только при этом нужно учитывать породу лошадей, модель повозки, местность, для которой которой предназначена повозка. часто случается, что пассажир видит других, которые едут в более дорогих моделях повозок, с более "правильными" и "модными" породами лошадей.

и тогда он приказывает кучеру (его повозка начинает казаться ему отстоем) превысить скорость, устроить off-road трип или еще что-то. в таких случаях все заканчивается не очень весело. лошади выматываются или вообще падают, кучер ***** посылает, с повозки на дороге начинают сыпаться запчасти.

 

[s1mtv]

Думаю тут еще ряд проблем: кучер глухой.., кучер и пасажир говорят на разных языках.., пасажир не понимает куда едет и куда ему нужно.., и т.д... кони не объезжены или старые, уставшие... повозка дряхлая или тяжелая... это все составляющие метафоры которые стоит учитывать в каждом случае индивидуально. И соответствено выбор или управление своей судьбой это сложная тема и простой метафорой здесь не обойтись. Нужно все рассматривать в комплексе и индивидуально.

"Что типично, то неизбежно" - вот здесь есть о чем поразмышлять.

 

[Wildsnake]

А мож повозка?

От ситуации зависит.Кто "царствовал лежа на боку"-плохо ******

 

[-= Гангстер =-]

Кто мы в этой колеснице: кони, люди?

У меня свобода выбора есть в полной мере, если говорить вцелом. А кони мы или люди - бывает по разному. Мне кажется что в большинстве случаев кони и овцы. Иногда люди

Я бывал в обоих ролях. Больше понравилось быть в роли "людя"

 

[|Le_Samurai|]

У меня свобода выбора есть в полной мере, если говорить вцелом. А кони мы или люди - бывает по разному. Мне кажется что в большинстве случаев кони и овцы. Иногда люди

Я бывал в обоих ролях. Больше понравилось быть в роли "людя"

"Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" (Гёте автор. - чтоб не подумал, что я такой умный). Гангстер, если ты Христианин(как сам периодически между строк позиционируешь себя), то как минимум - раб тела.

 

[alahim]

Однозначно, свобода выбора у каждого есть, но эта свобода явно не распространяется на ответственность за этот выбор.

 

[Fender Bender]

Хм...
Если полностью произвести инвентаризацию внедрённых в психику с детства программ , поработать с доминантной,генетической и эйдетической памятью то наверное есть выбор

 

[alahim]

Хм...
Если полностью произвести инвентаризацию внедрённых в психику с детства программ , поработать с доминантной,генетической и эйдетической памятью то наверное есть выбор

Даже если вы в пасти у льва, у вас всегда есть два выхода

 

[|Le_Samurai|]

фсе смишалась...кони..люди)...и ктоя в этам патоке? ...хоть и не большой выбор...но он всетаки есть...иначе где ана эта свабода?

Вот и меня интересует в чем "ана эта свобода" проявляется? Чтобы немного уточнить свою позицию, скажу, что под "несвободой" я подразумеваю не ту, что возникает в результате социальной, физиологической, наследственной обусловленностей. Если поверить в "истинность" феномена Ванги, то что остается от свободы выбора как таковой? Если принять явление "Дежавю" как факт, то каким образом свобода выбора приводит человека к ситуации, в которой он точно знает, что будет происходить в течении ближайших 20-30 секунд?

 

[Wildsnake]

Если принять явление "Дежавю" как факт, то каким образом свобода выбора приводит человека к ситуации, в которой он точно знает, что будет происходить в течении ближайших 20-30 секунд?

Юнг назвал это явление синхронистичностью.Включать по возможности"внутреннюю Вангу" и не тратиться на чьи-то глюки.Своих хватает!

 

[ratatuy]

Данная тема является продолжением трилогии, точнее полилоги, первой серией которой была тема про Дежавю. Итак, интересуют мнения по поводу свободы выбора, судьбы, а так же, возможно - вожжей судьбы. Кто мы в этой колеснице: кони, люди?

Свободой выбора,должен кто то обладать.Вопрос кто? Я! А кто я?Нужно идти от того сначала,кто я?И потом есть ли у меня свобода или нет?Свобода чего - кого?Судьбы и деятельности и все что связано со мной!А чьей судьбы?Моей? А кто я вдействительности?

 

[s1mtv]

Вот и меня интересует в чем "ана эта свобода" проявляется?

На мой взгляд нужно определить что ограничивает свободу, что влияет на выбор, тогда можно будет рассматривать свободу которая проявляется в определенных условиях или рамках и свободны ли мы делать выбор или за нас все "решили".