Справедливость восторжествует, не?

Зигги. Не все так было однозначно, как вещает нам ваш совковый агитпроп.

Фюреры СС были одними из первых, кто перестал воспринимать ложь о «недочеловеках». Каждая минута, проведенная в грязи и дерьме, свидетельствовала, что это реально означало – воевать против русских. Рейхсфюрер СС получил немало горьких писем, выражавших недовольство идеологическим вздором нацистов. Командир дивизии СС «Викинг» Феликс Штайнер, например, заявил, что войну можно выиграть только в том случае, если учесть стремление украинцев к созданию собственного государства и использовать их бок о бок с немецкими частями в борьбе против общего противника – Советов. На это Гиммлер ответил: «Не забывайте о том, что эти „добрые и милые“ украинцы в 1918 году убили фельдмаршала фон Айххорна».

...

Как отмечал американский историк Александр Даллин, несогласие Гитлера с «антивосточной» политикой СС заставило Гиммлера задуматься. Да и аппетит на новых рекрутов в войска СС из числа народных масс Востока у него сильно возрос. Так что ему приходилось шаг за шагом отказываться от прежних трактовок идеологии «недочеловеков».
За прибалтами очередь дошла до украинцев. Губернатор Галиции бригадефюрер СС Отто Вехтер еще весною 1943 года приступил к формированию дивизии СС «Галиция» из украинских добровольцев. Гиммлер его поддержал, исходя из того, что Галиция охватывала районы Западной Украины, ранее входившие в состав австро-венгерской монархии, население которых проявляло лояльное отношение к немцам.
Когда число добровольцев достигло 30 000 человек, Вехтер обратился к Гиммлеру с предложением утвердить украинское название дивизии. Но Гиммлер испугался: ведь упоминание об Украине означало бы поощрение украинского национализма и могло быть воспринято как предательство дела немецкой колонизации Востока. Да и что скажет Гитлер? Поэтому 14 июля 1943 года он издал распоряжение:
«Всем начальникам главных управлений. При упоминании галицийской дивизии запрещаю вести разговор об украинской дивизии и об украинском народе вообще».
Вехтер попытался возразить Гиммлеру в своем послании 30 июля:
«Если отказаться от наименования дивизии „Украина“, это может быть воспринято украинским народом как денационализация и ослабит его сопротивление большевистским соблазнам, что не в интересах Германии».
Гиммлер не отменил своего распоряжения, но заявил, что не будет никого наказывать за использование названия «Украина». В 1945 году он пошел еще дальше, объявив о преобразовании галицийской дивизии в «1-ю дивизию украинской национальной армии». Украинский генерал Шандрук стал первым «недочеловеком», надевшим форму группенфюрера СС.

...

"Теория «недочеловеков» в отношении восточных народов и прежде всего русских опровергнута практикой жизни, – писала Видерман Гиммлеру 26 мая 1943 года. – Они превосходно сражаются, жертвуя всем для своего отечества, они производят оружие не хуже нашего… Использование в рейхе миллионных масс восточных рабочих, а завтра и применение миллионных армий, сформированных из местных жителей, требуют устранения из нашей пропаганды теории «недочеловеков».
5 октября 1943 года Гиммлер прочитал ее новое послание: «Наши лозунги о „недочеловеках“ помогли Сталину организовать общенародную войну. Ненависть к нам безгранична… В то же время абсолютно ясно, что все русское крестьянство, значительная часть интеллигенции, а также средний и высший командный состав Красной Армии являются противниками большевизма и Сталина. Но мы своей политикой поставили этих людей в трагическое положение: либо сражаться за Сталина, либо поставить свой народ и самих себя в положение бесправных рабов, жителей разграбленной колониальной страны. А ведь „недочеловеками“ объявлен один из самых одаренных народов, относящихся к белой расе. Единственным выходом из создавшегося положения является новая восточная политика, создание на Востоке национальных государств и формирование русской освободительной армии… Дальнейшее продолжение тупой политики становится воистине опасным делом, если к тому же не видеть причин изменчивости военного счастья».
Когда Кассандра захотела лично изложить Гиммлеру свои идеи, он уклонился от встречи, забаррикадировавшись, как обычно, приказами фюрера. Секретарь рейхсфюрера СС Рудольф Брандт написал фрау Видерман по его заданию нижеследующее: «Я не хочу вдаваться в подробности. Могу лишь сообщить вам, что фюрером по вопросам, связанным с Власовым, даны мне четкие указания».

Хайнц Хене. Черный орден СС. История охранных отрядов
 
Зигги. Не все так было однозначно, как вещает нам ваш совковый агитпроп.


"Теория «недочеловеков» в отношении восточных народов и прежде всего русских опровергнута практикой жизни, – писала Видерман Гиммлеру 26 мая 1943 года. – Они превосходно сражаются, жертвуя всем для своего отечества, они производят оружие не хуже нашего… Использование в рейхе миллионных масс восточных рабочих, а завтра и применение миллионных армий, сформированных из местных жителей, требуют устранения из нашей пропаганды теории «недочеловеков».
5 октября 1943 года Гиммлер прочитал ее новое послание: «Наши лозунги о „недочеловеках“ помогли Сталину организовать общенародную войну. Ненависть к нам безгранична… В то же время абсолютно ясно, что все русское крестьянство, значительная часть интеллигенции, а также средний и высший командный состав Красной Армии являются противниками большевизма и Сталина. Но мы своей политикой поставили этих людей в трагическое положение: либо сражаться за Сталина, либо поставить свой народ и самих себя в положение бесправных рабов, жителей разграбленной колониальной страны. А ведь „недочеловеками“ объявлен один из самых одаренных народов, относящихся к белой расе. Единственным выходом из создавшегося положения является новая восточная политика, создание на Востоке национальных государств и формирование русской освободительной армии… Дальнейшее продолжение тупой политики становится воистине опасным делом, если к тому же не видеть причин изменчивости военного счастья».
Когда Кассандра захотела лично изложить Гиммлеру свои идеи, он уклонился от встречи, забаррикадировавшись, как обычно, приказами фюрера. Секретарь рейхсфюрера СС Рудольф Брандт написал фрау Видерман по его заданию нижеследующее: «Я не хочу вдаваться в подробности. Могу лишь сообщить вам, что фюрером по вопросам, связанным с Власовым, даны мне четкие указания».

Хайнц Хене. Черный орден СС. История охранных отрядов
А хуле неоднозначного?
Как стали получать пиздюлей со всех сторон, так сразу потребовалось
устранения из нашей пропаганды теории «недочеловеков».
А то хуле, "недочеловеки" пиздят сверхчеловеков.. Надо же, кто бы мог подумать?? Да, как то все неоднозначно так...
 
Посилання видалено
image002.jpg
kinder.jpg

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
 

Вкладення

  • image002.jpg
    image002.jpg
    17.4 КБ · Перегляди: 14
ну как, как могли немцы ее признать, если приведенные сегодня же документы по плану Ост предполагают переселение за Урал 65% населения Западной Украины?

Не передергивай. Это не план ОСт, а какие-то дополнения, или что там еще писанное клерком на колене.

Осталось теперь вывалить порнушные фотки, которые наверняка были в карманах солдат и офицеров доблестной армии освободителей, и на этом основании построить некое обличение в стиле "их нравы"... :D

:підстолом:

Убил наповал ... Можешь

0271cd75d996.gif
 
Посилання видалено
image002.jpg
kinder.jpg

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Ну и что мы тут видим то?
Трупы людей.. Непонятно кто они, где они и кем сфотографированы..
На последней фотке стоят несвязанный люди, СЗАДИ (значит людей не будут расстреливать, а просто куда-то ведут под охраной) них конвоир, в форме не похожей на советскую, ибо только офицеры в войну носили фуражки, а они небыли вооружены винтовками и конвоированием не занимались, это прерогатива солдат и сержантов, кои носили пилотки. Кроме того форма погон не похожа на советскую. Да и карманы на кителе такой формы носили, тогда, когда были петлица , а когда погоны ввели они по другому шились.
Короче-низачот!!
 

Вкладення

  • image002.jpg
    image002.jpg
    17.4 КБ · Перегляди: 9
Не передергивай. Это не план ОСт, а какие-то дополнения, или что там еще писанное клерком на колене.



:підстолом:

Убил наповал ... Можешь

0271cd75d996.gif
Мыша, я все больше убеждаюсь, что ты таки неадекват полный. С атрофированной совестью...:(
 
Мыша, я все больше убеждаюсь, что ты таки неадекват полный. С атрофированной совестью...:(

Причем здесь это. Ты же навалил фотографий явно по Холокосту.
Это была имперская политика. За нее наци ответили.
Это не совсем то.
Здесь обсуждается большевизм(ВКП(б)-КПСС).
Причем здесь "немецкие" фотки?

Стрелки переводим? Отвечаем только за свое.
 
Вы знаете, сколько высших советских офицеров попало в плен, сотрудников НКВД, СМЕРШа?
Близько 80-ти генералів.

Фот фотки..Фотки документальные, не постановочные.. Фотки найдены в карманах немецких солдат и офицеров. Не думаю, что не могли бы в плен немцам попасть советские солдаты и офицеры и если бы у них были подобные они бы уже давно обошли бы весь мир.
найдешь такие же, где тоже самое делает советский солдат, я стану на твою сторону.
Фото з "гірляндою" на балконі знято у Харкові
 
Причем здесь это. Ты же навалил фотографий явно по Холокосту.
Это была имперская политика. За нее наци ответили.
Это не совсем то.
Здесь обсуждается большевизм(ВКП(б)-КПСС).
Причем здесь "немецкие" фотки?

Стрелки переводим? Отвечаем только за свое.
Ты читаешь вообще ветку то?
Микеле спросил, чем сталинский режим лучше гитлеровского, я ответил фотками, с просьбой вывесить такие же только сделанными "сталинскими кровопийцами", которые хуже немецких. Что не так?

Близько 80-ти генералів.


Фото з "гірляндою" на балконі знято у Харкові
Видимо никто их этих генералов не знал, что такое фотоаппарат.

Та то, скорее всего НКВДисты крывавые людей повесили, а немцы пришли в город и сфотографировали...
 
Посилання видалено
 
Тебе правильно ответили - ищи по особым отделам. В архивах, которые россия (страна-террорист) никак не может рассекретить.

Конспирация в партии Ленина-Сталина была особой фишкой. По утверждению Радзинского манией, берущей корни со времен Кропоткинского "Кодекса революционера".
Кроме этого Микеле тебе правильно выставил в ответ фотографии Восточных районов Германии. Так что разницы никакой.

Тебе незачет.
 
Снипер, книгу купи вот эту, и не поленись прочитать. Там тебе и фотки будут и пояснения:
Посилання видалено
 
Что касается военной дисциплины, то Красная Армия фактически уже в 1944 г. находилась в состоянии нарастающего одичания. При новом овладении прежними советскими территориями, например, Украиной, а также в Польше, в странах Прибалтики, в Венгрии, Болгарии, Румынии и Югославии злоупотребления и акты насилия против местного населения приобрели такие масштабы, что советские командные структуры были вынуждены принять энергичные меры.

Сталинская истребительная война
Иоахим Гофман
 
Посилання видалено
Просмотрел ссылку.
Микель, ну не позорься так.. На фотке изображены мертвые детки.. Подпись- "убитые немецкие дети"
На детках написано, что они немецкие? Может по фотке можно понять кто и каким способом их убил?
А может польские, в 1939 году, а может в Ленинграде после бомбежки фотки сделаны?...
И вся инфа на этой ссылке из раздела недавней сенсации "об изнасилованиях миллионов немок, по свидетельствам, пожелавших остаться неизвестными"...
Ну хочется тебе считать, что советские хуже немецких- ну считай...
 
Фотку пелотки в шоколаде ( я так понял -любимое лакомство?)чего опять не вывесил?

Патамушта понял, что тебя от пелоток рыгать тянет.
Звыняй, картинки гомосятины выискивай сам.

-----------------------------------------

Микеле, если я не ошибаюсь, то фотки цыганских детей?
 
Постановляющая часть Директивы № 11072 гласит:

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.

2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.

Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.

3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин

Антонов"

Посилання видалено
 
ниччего подобного. это автор Солженицына начитался. завтра с работы я процитирую документ, который устанавливает льготные пайки для семей офицеров КА, попавших в немецкий плен.

ну вот:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР № 632
4 июня 1943 г.

О ЛЬГОТАХ ДЛЯ СЕМЕЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПОГИБШИХ И БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ НА ФРОНТАХ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Сохранить на все время войны за семьями военнослужащих, погибших и без вести пропавших на фронтах Отечественной войны, все льготы, предоставляемые семьям военнослужащих, состоящих в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД.

2. Сохранить на все время войны за семьями военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава, погибших и без вести пропавших на фронтах Отечественной войны, получающими пенсии, все льготы, предоставляемые семьям военнослужащих, получающим государственное пособие согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г.

вот я и ошибся, здесь не про семьи офицеров идет речь, а про семьи вообще всех военнослужащих. память подводит, года уже не те.

действительно, здесь не упоминаются пленные. семьям пленных все это не положено.
но фокус в том, что в СССР учитывали "пленными" только тех, относительно кого были ясные сведения, что они попали в плен, т.е. это могло быть подтверждено свидетелями и документами. все остальные проходили по учету как "пропавшие без вести".

в результате за всю войну из почти 4.5 млн советских пленных "пленными" по учету числились ЕМНИП 36 тыс человек, а все остальные 4.4 млн - "пропавшие без вести". так вот на их семьи действие этого Поставновления распростряняется.

вот так работает демшиза. ловкость рук и никакого мошенничества. увидите Солженицына, привет передавайте.

"Съезд расстрелянных" был, массовые расстрелы в армии были (сайты с поименным перечислением расстрелянных опять показывать?), а ваще репрессий не было, хоть ты уссысь!!

конечно были репрессии. просто они были не такими страшными, не такими массовыми и не такими незаслуженными, как любит позавывать демшиза, но безусловно были.
и это как раз и есть та цена, которую наши предки заплатили за розбудову держави. и не надо говорить "с голой жопой зато с ракетами", потому что ведь выбор был между "просто с голой жопой" и "с голой жопой зато с ракетами и промышленностью, наукой, образованием, культурой и тд".
ИМХО был выбран не самый плохой вариант.

и если я буду мысленно разговаривать со своими предками, голодавшими в 1933 или сидевшими в 1946, то я скажу примерно "спасибо вам, дорогие, что я сейчас сижу за компьютером в офисе с кондиционером и имею кое-какое свободное время чтобы читать книги и писать на ХФ, а не ебашу с тяпкой в руках от зари до зари на бескрайнем поле, без выходных и праздников, не умея правльно написать слово ПОЕЗД. вы уже все сделали за меня и для меня, вам не повезло, а мне повезло. спасибо" (уж простите пафос)

кто-то хочет вернуться в сонную благостную страну, где нет ни коммунистов ни (немассовых и непродолжительных) репрессий, где 85% населения живут в деревне, 77% неграмотно а голодоморы бывают каждые 7-8 лет как по часам? ну тогда просто подождите, дайте нашим политикам еще немного времени, скоро мы к этому вернемся. окончательно демонтируем, так сказать, памятники тоталитаризма.

злоупотребления и акты насилия против местного населения приобрели такие масштабы, что советские командные структуры были вынуждены принять энергичные меры.

вооот! вот это я и пытаюсь втолковать!

злоупотребления и акты насилия бывают всегда и везде. даже здесь на ХФ неоднократно были статьи про насилия союзников, всяких там рядовых Райанов, или про перфомансы негров в Штутгарте. они конечно меньше раскручены чем насилия Иванов, но это и понятно, СССР ведь проиграл информационную а за ней и холодную войну.
и конечно же, я охотно верю что и наши солдаты тоже не были ангелами. (тебе, Wild Mouse, твой дед-майор ничего про это не рассказывал?) а чего еще ожидать от людей, которые лишились самого дорогого, что у них было? не мы ведь пришли к немцам, это они к нам пришли, а мы их и не звали совсем. и я в очередной раз повторю, что лучше лишиться патефона, чем хаты, лучше лишиться честиЮ, чем жизни. ну почему же обличителей всегда колбасит от простого принципа "за преступлением может последовать наказание"?
обратное верно, только если ты немка, но откуда же здесь, на ХФ, берется столько немок, а?

так вот, принципиальный момент в том, что советское командование отдает директивы (текст приведен) об "улучшении отношения к военнопленным и гражданским" и вообще "предпринимает энергичные меры" чтобы обуздать насилие. насилие считается преступлением, за которое строжайше наказывают.

а немецкое командование своими приказами поощряет насилие на оккупированных территориях.

ну хоть на этот раз мне удалось это объяснить?

Короче, моего дядю расстреляли. Расстреляли коммунисты. Он был офицером Красной Армии. Когда проводили расстрелы в Литве (сейчас Снипер скажет, что этого не было), моего дядю угораздило сказать сослуживцу: "Ну, и чем мы лучше фашистов?!" Вот, и расстреляли его тоже.

в каком году это было?
 
Назад
Зверху Знизу